Un haut magistrat franc-maçon… et pas content du tout !

Cette « affaire Wagner » a fait l’objet de plusieurs articles dans la presse belge et dans le Blog Maçonnique. Il convient de signaler que, le 28 mai 2010, la Cour d’appel de Mons a acquitté Robert Wagner. Elle a ainsi confirmé le jugement rendu précédemment par le Tribunal correctionnel de Charleroi dans ce dossier de non restitution de subventions, de faux et usage de faux et de corruption. Selon les magistrats, une partie des faits sont prescrits et les autres faits ne sont pas établis.

Cet acquittement suscite l’ire d’un ami belge du site d’extrème droite Les Intransigeants.

C vrai que, nicolas dupont, la notion humaniste et fraternelle des FM, penser a l’interet commun de la nation, de l’homme, pour moi et d’apres ce que je vois et entends ca reste seulement une notion.
BOn y a des exceptions mais les bases ne sont pas bien etablies.

C t juste un facon simple de l’expliquer pour ceux qui niaient tout auparavant.

Aprenti63 je sai pas si tu a bien lu l’article , et ton humour…
La vérité les amis, la vérité.

Yvca, oui mais il y a bien deux groupes en son sein, pour résumer un honete et l’autre malhonnete, macabre etc…
Et les affaires de pedophilie organisée, de ceremonie macabre avec des enfants, ou des noms de FM sont cités, eh bien ce sont des FM de l’autre bord. C bon a savoir non.
C’est con parce que quand qqn vous approche en vous disant que vous etes honnetes vous , mais que ( il y a un petit groupe etc…Y en a certains qui trouvent quand meme le moyen de tout nier direct pour defendre le nom de leur organisation

A Raphael,
Il n’ y a pas  » deux franc-maçonneries » mais il peut y avoir plusieurs manières de la concevoir et, surtout, de la vivre.

Au moins Raphael a de la suite dans les idées, en « spammant » les commentaires de tous les messages de Jiri!
Rien de nouveau dans l’article auquel il renvoie, et donc de multiples versions circulent sur le Net : les « vrais » conspirateurs au-delà du 33e degré, la maçonnerie luciférienne etc…
Tiens, personne n’a encore attribué la responsabilité de la crise financière aux FM, c’est curieux, non? -:)

Amis, fm, mais avant tout etre humain ! Il ne faut pas tout nier sur la corruption ds la franc maçonnerie, il y a de la corruption partout

Voici un article destiné a tous les franc macons !! Meme ceux qui sont dans les loges honnetetement, il faut que vous sachiez! Il y a bien deux franc maçonnerie !

http://www.latrompette.net/post/A86.la_franc_maconnerie.htm

Cher Nicolas, je te remercie pour ta réponse. Ces tribunes que je découvre sur Internet, comme celle-ci, sont des outils de communication formidables.
Cette critique devrait t’intéresser : Quelques jeunes amis venus me rendre visite me posaient des questions sur les sciences orientales – je ne suis pas bouddhiste. J’ai étudié. Ils me demandaient de leur servir d’intermédiaire, d’écrire quelques lettres – c’est mon métier. Je voulais moi aussi comprendre les raisons de cet engouement européen et en savoir plus sur tous ces centres qui naissent un peu partout. Nous y sommes allé. Des cars entiers déboulent dans une cour. A peine entré, on se trouve souvent face à un guichet semblable au comptoir d’un hôtel. Rien n’est gratuit. Dans la salle, aucune explication n’est donnée quant à la posture à adopter, l’attitude mentale, sur les préliminaires, rien, aucun vêtement ample. Une dame en minijupe ne sait comment « se mettre ». Le rituel se déroule dans une sorte de bruissement discret renforcé de coups de cymbales. A ma gauche, un homme obèse s’est endormi sur une chaise et ronfle comme un diesel. Une heure plus tard, le lama se retire en silence. Les visiteurs quittent ensuite la salle en file indienne et vont enfiler leurs chaussures dans le couloir. Tout le monde s’en va….Je ne me sens pas « revivifié »…Plus loin, une dame tourne inlassablement autour d’un stuppa…
Les autres démunis de ma région en crise – dont je m’occupais- n’y ont pas accès. Trop coûteux pour eux.
Enseignement: 15 € par jour
Enseignement et repas de midi: 26 € par jour
Programmes d’un seul jour: 30 €
Supplément d’énergie: 2 € par jour
Séjour: 28 € par jour (logement et trois repas) Supplément pour une chambre de une ou deux personnes:
– chambre au château: 5 € la nuitée
– chambre dans les nouveaux bâtiments A ou B: 10 € la nuitée
– studio: 15 € la nuitée/ !
Le fric, toujours ce satané fric de m…!
– Comment font les gens « en difficultés » qui souhaitent bénéficier des enseignements, ai-je demandé ? Ils ne peuvent se rendre dans ces centres bouddhistes faute de moyens. Les réductions accordées sont insignifiantes. Les organisateurs ont-ils pensé à créer d’autres centres, des antennes, des connexions afin d’accueillir tout le monde gratuitement, sans la moindre distinction comme le préconise l’enseignement initial de « Bouddha » ?
La démarche des jeunes gens échoue. Ils se sont découragés avec un bruit de tiroir-caisse dans la tête. Ce Bouddhisme qui se développe dans nos pays riches et industrialisés perdent leur identité profonde…
Les lamas venus enseigner le Dharma acquièrent rapidement une réputation, une renommée, reçoivent des dons, des offrandes importantes et sombrent ensuite dans le marécage des attaches mondaines. Bien entendu, cette forme de légèreté souriante comme ces comportements relâchés séduisent les européens peu habitués à l’austérité, à la rigueur. Ils se vident de leur essence retournant dans la matière et la sensation.
Je vais rappelé (sic)ce qu’en disait Alexandra David Neel : « Ils ne font pas tous vœu de pauvreté. Chacun possède son propre logement et les grands lamas occupent de somptueux palais. Beaucoup reçoivent des rentes de leur famille, d’autres possèdent des terres ou du bétail ou placent de l’argent dans le commerce. Beaucoup de leurs pratiques relèvent plutôt de la magie que du véritable bouddhisme essentiel. » On peut y trouver une origine dans la religion des Böns, une branche du Taoïsme qui prévalait alors au Tibet avant l’introduction du Bouddhisme dans le pays et dont les doctrines s’y sont enchevêtrées.

@Gdi

J’ai compris le sens de ta pensée qui est un discours d’Initié.

Pour toi, nous sommes vraiment dans l’âge de fer. Ce que je ne réfute pas.

Ce que tu dis par rapport aux sages orientaux ne m’étonnent pas.

Les personnes se disant maître spirituel recevant des occidentaux sont la plupart du temps des escrocs voire des gourous (au mauvais sens du terme) de sectes.

A Nico. D. : mes excuses pour ce message incompréhensible.
Le détail de ma pensée suit.

A Nic D. : (Merci pour ce commentaire.)
Je précise : [···]coupé de la réalité face aux questions sociales [···]– mais ai-je bien lu ? : [···]se foutent de ceux qui sont dans la panade [···]? Là, je me pince ! Très fort !

Je sais bien qu’aucun échange ne pourrait se produire avec des êtres dont l’attitude infantile prédispose à l’individualisme (médiocrité individuelle convient mieux) au mépris de la moindre compassion pour les autres « dans la panade ».
D’autres, aveuglés par leur égo et l’ignorance, ne reconnaissent pas la nature de la réalité. Leur absence d’objectivité rappelle plutôt l’égocentrisme enfantin.
Comment les « philosophes » de la planification pourraient-ils dès lors envisager ces malheurs publics ou panades , eux qui orientent le destin du pays en ne se basant que sur des chiffres plutôt que sur une conjecture réelle ? Il ne peut donc y avoir de crise puisque l’Europe financière se porte bien. Dans ce cas, à quoi bon se soucier du phénomène de paupérisation ?

Concept d’humanité : dans le Politique, Platon définit la politique comme science de l’élevage des troupeaux humains. (Ez 36:1-38)
D’après certains maîtres bouddhistes, l’âge mental de l’européen moyen n’atteindrait pas quinze ans – je dirais douze et c’est bien payé. C’est pour cette raison qu’ils lui refusent l’enseignement. Le Bouddha en personne qualifiait déjà de malades mentaux, ces adultes à l’esprit enfantin qui conduisent aujourd’hui une superbe voiture, bénéficient de gros salaires, etc… alors que leur esprit se comporte comme la folle du logis. Je connais des jeunes scientifiques incapables de se concentrer sur un sujet donné, incapables d’écrire une lettre sans faire des fautes d’orthographe !
La plus juste des motivations consiste à vouloir le bien et le bonheur des autres. C’est une noble ambition. Hélas, beaucoup se détournent de leurs frères plongés dans le malheur….

Je vais développer pour ceux qui ne comprennent pas où je veux en venir :
Les sociétés matérialistes ne font pas de cadeaux, mais on remarque que les nantis bénéficient d’avantages et de facilités que l’on refuse aux gens de condition modeste qui ne cessent pourtant de les sanctifier… Le matérialisme de Démocrite n’empêchait pas une forme d’idéalisme moral mais sa théorie s’est tellement pervertie qu’avec le temps, elle a fini par aboutir au nihilisme.
Certes, pour gagner de l’argent, il faut en dépenser, dit le proverbe. Et comme les extrêmes se côtoient dans le chaos, l’individualisme économique se confond avec le clanisme populaire alors qu’il ne s’agit que d’égocentrisme, d’un simple repli qui n’a rien de stratégique. On parle de règne du chacun-pour-soi alors qu’il s’agit de médiocrité individuelle. En fait, les évaluations morales dépendent de l’état social du ‘troupeau humain’ et varient avec lui. Il est possible que l’individualisme économique dissimulé sous la peau du libéralisme ait fini par contaminer les mentalités des habitants-de-l’autre-côté-du-trou. C’est d’autant plus facile que l’homme ordinaire riche ou pauvre n’est pas un penseur. Il parle de liberté en s’enchaînant à ses petites passions. Sa conception enfantine du bien et du mal empêche tout choix moral. Il ne décide donc pas de ses actes. Cette absence totale d’engagement étouffe donc tout élan solidaire. Nous y voilà. Ses tourments le confrontent à sa propre néantise. Son angoisse est malsaine puisqu’elle émane du conformisme populaire. Comment est-ce possible ? En fait, les événements tragiques auxquels ils assistent durant le cours de leur existence ne les laissent certes pas indifférents et les marquent même d’empreintes psychiques indéracinables. (mauvaise perception des stimulis) Ils en ressortent frappés de névroses traumatiques. La crise économique et le chômage qui sont des événements très traumatisants nous font régresser. On devient dépendant. Leur vie dépend des allocations et indemnités diverses. L’être frappé par la misère ou la maladie nécessite donc une assistance constante. Son activité mentale ralentit. Observer tout cela sans réagir est indigne. Si de tels être existent, il ne leur reste qu’à évoluer. L’humilité s’impose. Jésus critiquaient les pharisiens pour leur orgueil de croire que Dieu en personne leur était redevable. Ca déclencha la haine. On connaît la suite…
L’individualisme trahit une attitude infantile impliquant le rejet de toute considération pour autrui. Il porte la marque de la convoitise, de ce que l’on s’approprie au détriment des autres. C’est une infirmité rédhibitoire.
Tant que les Hommes choisiront l’erreur, ils justifieront pourtant l’existence des prophètes !
(…)

@Gdi

Je ne vois pas dans quel sens il faut prendre ton intervention?

Néanmoins, concernant les Frères coupés du réel, sur un autre post concernant une intervention du Grand Orient de France sur la crise financière, je me posais la question de savoir si cela relevait du mysticisme ou du statut de nanti.

Avec un salaire de 1800 € nets par mois (je n’ai rien à cacher), ce qui est loin d’être négligeable, je fais parti des plus pauvres de mon atelier. Dans d’autres ateliers, c’est la même chose.

Combien de Frères médecins généralistes voire spécialistes, d’avocats (même si tous les avocats ne sont pas sur le même pied), de notaires, de huissiers, de hauts fonctionnaires(…) et j’arrête là l’inventaire à la Prévert ? Des Frères gagnant au minimum 4000 € par mois.

Certes, certains de ces Frères portent en eux de vrais valeurs d’Humanité mais combien restent bloqués sur des poncifs de « classe » (je m’excuse pour le cours de marxisme mais je ne vois pas d’autres termes) et s’enfoutent des Hommes dans la panade?

Ces Frères là sont généralement repérables. Ils font du symbolisme de très haut niveau ou essayent d’en faire en tombant dans l’occultisme (et parfois dans le risible).

Enfin, généralement, en dehors des tenues, tu entends de plus en plus des réflexions conservatrices voire pis et tu demandes si tu es vraiment dans une loge maçonnique.

Je ne voulais guère en dire plus.

Et par rapport à mon intervention 2, au regard du contexte actuel se rapprochant malheureusement de celui des années 30, je me dis qu’il faut être fort méfiant vis à vis de la propagande antimaçonnique (qui est de plus en plus irrationnelle) et des conséquences qui pourraient éventuellement en découler.

Mais là également, peu de Frères s’intéressent à la question.

Nicolas D. (S:.F:.!) : je lis  » coupés du monde réel » : replis sur soi ? Individualisme ?
Si j’ai bien compris le contexte, pourquoi si peu de F:.(le mot est faible)prennent la parole là où justement ils devraient le faire et pas uniquement de façon égocentrique, mais en pensant un peu aussi aux autres ?
Le syndrome de la « planche » ?

Dans les commentaires du deuxième article, toujours les mêmes poncifs conspirationnistes.

Ne peut on rien faire contre cela car ça devient vraiment lourd?

A travers des contes pour enfants, on attise la haine des citoyens contre la maçonnerie. Et le pis c’est que ces idées (qui prêtent à rire) commencent à circuler et à être prises au sérieux.

Je ne veux pas être élitiste mais le Peuple s’abêtit il?

Il faut dire que tout est fait pour. Il faut repenser « au temps de cerveau disponible » de Le Lay.

Et, quoiqu’on en dise, on dirait que l’Education Nationale ne joue plus son rôle (pardon si je choque des frangins enseignants).

En tous cas, mon grand père de milieu ouvrier et n’ayant comme seul bagage que son certif ne croirait pas à ce genre de conneries.

Jusque où par ailleurs il faut laisser circuler ces idées? Faudra t’il attendre des incendies de Temples ou l’agression physique de frangins pour réagir?

Il faut être réaliste. A force de distiller de la haine, un jour, il y aura des actions (souvenons nous des années 30).

Comme je le disais encore hier pour les questions sociales, les Frères semblent vraiment de plus en plus coupés du monde réel.

Une première question à se poser: qui fait circuler ces thèses conspirationnistes?

Quand un ami humoriste de notre Président en fait mention ou encore Marion COTILLARD, on voit par ailleurs que ces thèses sont de plus en plus appuyées même par des individus connus.

Le Juge Franeau donne des réponses claires et sans ambiguïté, mettant en avant tant son éthiqe de magistrat que les idéaux maçonniques. Bravo et merci, mon Frère, pour cette remise à l’heure de certaines pendules.