Solstice ou Saint Jean d’Hiver

@CHRISTOPHOROS, en fait, je me suis mal exprimé, concernant la voie mystique,
c’ est la voie la plus direct et la plus dangereuse en soi, mais ça n’ est pas la seule.
Je ne pense pas que l’ on puisse devenir mystique, on est mystique de nature ou on ne l’ ai pas, on peut travailler et évoluer, avancer sur un chemin spirituel donné, mais je pense que le mysticisme est une question de nature profonde.
Vous avez raison, il y a bien d’ autres voies spirituelles, il y en a peut être autant qu’ il existe d’ individus sur terre.
Concernant la Franc maçonnerie, j’ ai été par le passé approché par une connaissance qui était Franc Maçon, il m’ a senti prêt à le devenir, il m’ a proposé d’ aller plus loin, mais j’ ai très aimablement refusé.
A titre personnel, je n’ ai rien contre la Franc Maçonnerie de manière générale, la Franc Maçonnerie – mis à part son halo de secrets, de mystères qui a toujours fasciner et créer des craintes…- a fait progresser bien des sujets de société et bien des idées nouvelles les quelques siècles passé, beaucoup de philosophes du siècle des lumières en faisaient partie.
C’ est juste que je trouve insupportable l’ idée même d’ un savoir, de connaissances ésotériques réservées à un tout petit cercle d’ élus, d’ initiés, encore une fois, cela s’ oppose totalement aux valeurs Christiques et chrétiennes des origines.
Concernant le degré très avancé d’ élévation spirituelle des 12 apôtres et de St Jean l’ Évangéliste lui même en particulier, même si bien évidemment, ils étaient tous animés, remplis par l’ Esprit Saint, par le souffle et par la parole de Dieu et de Jésus Christ lui même, je doute fort que ces derniers auraient acceptés d’ être considérés comme différents ou à part de leurs frères et soeurs tous premiers chrétiens de l’ époque, il existe bel et bien une hiérarchie spirituelle sur terre, parmi les hommes de tous temps, depuis toujours, mais chez les apôtres Saints de surcroît, cela sonne faux, cela ne sonne pas juste.
Le christianisme des origines tendait de fait vers une forme profonde d’ égalité et de fraternité – en cela, les philosophes des lumières n’ ont absolument rien inventé, les communistes version Lénine et autres non plus, ce sont les premiers chrétiens qui ont – quelque part – inventés le communisme en mettant tous leurs bien au centre, en commun au sein même de leurs communautés, de leurs fratries d’ alors.
Effectivement, le mot  » initié  » me dérange quelque peu car d’ une certaine manière,  » l’ initié  » se distingue bel et bien du  » non initié  », je lui trouve un statut différent, à part des autres, encore une fois, j’ ai beaucoup de mal à associé ce mot là aux valeurs Christiques, chrétiennes des tous premiers siècles de l’ ère chrétienne – ou la nouvelle foi naissante et le souvenir récent de la présence même du Christ devait être des plus ardentes –
Parmi tous les fidèles présents dans toutes les religions et tous les mouvements spirituels existants sur terre, il n’ y a normalement pas de différence, pas de traitement de faveur.
Les affaires de hiérarchie présentes dans les religions, dans toutes les formes de spiritualité existantes sur terre ne sont finalement – à mon humble avis – que l’ affaire des hommes qui les ont crées, engendrées, et peut être l’ état réel de leurs limitations individuelles et collectives sur le plan spirituel et religieux.
Concernant la pensée, les paroles et les paraboles du Christ, finalement, lorsque l’ on parcours les Évangiles, celui ci parle assez simplement, le plus simplement du monde afin de se faire entendre et comprendre de tous et de toutes, il utilisait des images simples, des paraboles de la vie courante d’ alors presque toutes rattachées à la vie rurale de son époque en Judée; Chacun, chacune pouvait donc comprendre ce qu’ il voulait dire de façon très simple, très imagée, et c’ est peut être la toute la puissance, toute la force, toute la magie et toute la profondeur de la parole de Jésus qui revêt encore, malgré 20 siècles écoulés depuis un aspect à la fois universel et intemporel.
Mais assurément, il ne pouvait pas tout dire, tout exprimé, peut être devait t il dire, exprimer des choses particulières, quelques mystères et secrets à Saint Jean l’ Évangéliste son bien aimé disciple ainsi qu’ aux 11 autres apôtres – Judas inclus avant que ce dernier ne le trahisse et ne le livre à ses bourreaux -, chose qu’ il ne disait pas et n’ exprimait pas aux foules qui venaient partout de Judée pour le voir, pour l’ entendre, pour le toucher, pour le serrer, pour l’ embrasser.
Je viens de relire votre définition de l’ initié qui est le résultat d’ un engagement, d’ une étincelle, finalement…je me rends compte qu’ on peut mettre derrière un même mot quelque chose de différent, alors pris comme tel, dans ce cas précis, beaucoup de fidèles du monde entier qu’ ils soient chrétiens, juifs, musulmans, hindouistes, bouddhiste sont alors eux aussi des initiés car beaucoup d’ entre eux ont reçus une étincelle au cours de leur vie, beaucoup d’ entre eux travaillent sur eux même et s’ engagent au quotidien afin de rendre le monde un peu meilleur qu’ il n’ est.
Concernant les paroles du Christ, les 4 Evangiles – dont celui de St Jean l’ Evangéliste -, finalement, le langage employé est assez simple, audible et compréhensible par tous, et même si l’ Evangile de St Jean est considéré un peu à part des 3 Evangiles dits synoptiques, dans le fond et dans les formes, les 4 se ressemblent beaucoup, ils ont à peu près le même contenu, la même densité et surtout le même volume.
Seul l’ Apocalypse de St Jean comporte un symbolisme mystérieux, extraordinaire, mais encore une fois, ce fameux Apocalypse est il bien de lui ? Est ce bien Jean l’ Evangéliste qui a écrit ce fameux texte qui lui a depuis toujours été associé ?
Mystère ?
A titre personnel, je n’ arrive pas à relier les deux textes – son Evangile à lui et l’ Apocalypse -, les deux me semblent si différents aussi bien par le langage employé que par le symbolisme employé dans l’ Apocalypse – presque indéchiffrable, incompréhensible du plus grand nombre…-
Beaucoup d’ exégètes durant toute l’ Histoire de l’ humanité se sont penchés sur le sujet, se sont véritablement cassés les dents et même si il est acquis depuis bien longtemps déjà que le texte de l’ APOCALYPSE est attribué à Saint Jean l’ Évangéliste, des doutes subsisteront toujours.
En vous remerciant pour votre référence à Paul LE COUR, je vais tâcher de me procurer ce livre…
Pour conclure la dessus, finalement, Jésus prenait l’ exemple des enfants en disant de les prendre comme exemple, en rapport direct avec la pureté de leurs coeurs profonds.

@ christophoros – le « pére » est aussi le principe initial en grec ancien m’a t on dit. Le « verbe » traduction imparfaite en latin du grec « logos » est la connaissance et non pas le simple discours.
La lecture des Evangiles prend alors un tout autre sens.
La clef des ecritures dites saintes est apparemment dans le Grec.

Effectivement, faire le béni oui oui à la messe ne suffit pas – vous avez bien raison de le dire -, la voix mystique est effectivement très dangereuse – mais c’ est très certainement la seule et unique voie à suivre, à savoir celle de trouver Dieu dans son cœur profond, dans son intériorité et non pas à l’ extérieur de soi même –
Toutes les Eglises ont toujours eu peur des mystiques et des Saints, car ils ont toujours été des électrons libres très difficiles à gérer, à canaliser et à contrôler, ils ont toujours été des libres penseurs ne prenant aucunement compte de tous les dogmes de foi car marchant sur leur propre chemin de foi, d’ évolution, sur leur propre voie en étant des hommes libres, en montrant la lumière du monde, en étant des porteurs de lumière.
Et si comme vous le dites très justement l’ Eglise actuelle selon vous a tout oublié, il n’ en demeure pas moins qu’ il existe encore des courants et des franges très brillantes, très lumineuses au sein des différentes Eglises, aussi bien chez les catholiques, chez les protestants, chez les orthodoxes dont les coptes d’ Egypte, il se passe donc vraiment des choses formidables, extraordinaires par exemple dans certains foyers de charité – catholiques – en France, assister à un office d’ une messe Copte en Egypte est quelque chose d’ une profondeur inouïe sur le plan spirituel conduisant vers une forme d’ extase – j’ ai eu la chance de participer à cela il y a de cela quelques années au Caire –
Cela montre que l’ Esprit et l’ enseignement du Christ demeure toujours dans le cœur du Christianisme, même si au fils des siècles, des millénaires, il s’ est quelque peu essoufflé – mais il en est de même pour quasiment toutes les grandes religions présentes dans le monde entier qui à force de vouloir s’ imposer, s’ étendre, s’ enraciner ont presque toutes perdues de leur cœur, de leur âme –
Au sujet de St Jean l’ Evangéliste, finalement, on ne connaît que très peu de choses sur lui, peu de choses nous sont parvenues jusqu’ à nous, on connaît très peu de choses par exemple sur sa seconde partie de vie, celle qui va du pied de la croix jusqu’ à Ephèse, la Rome de l’ Empereur DOMITIEN et jusqu’ à son exil sur l’ île de Patmos, et sa mort tardive – alors que le Christ lui même et tous les autres apôtres sont morts en martyres –
Alors, pourquoi donc St Jean l’ Evangéliste fut donc le seul apôtre à être mort de mort naturelle à un âge très avancé – selon la légende et de ce qui se sait sur lui depuis toujours -, pourquoi lui même était le seul apôtre à être présent auprès du Christ lui même au pied de la croix, pourquoi donc Jésus mourant lui confia sa propre mère Marie ?
Pourquoi donc avait il des visions et certains expériences spirituelles que les autres apôtres n’ avaient semble t il pas ?
Pourquoi donc était il le disciple bien aimé du Christ ? – alors que les autres du vivant de Jésus Christ n’ ont jamais eu ce titre là –
Pourquoi donc St Jean se trouvait il tout à côté de Jésus Christ durant la Cène, au moment même ou il donna le pain à l’ apôtre qui allait le trahir et le livrer à ses bourreaux ?
Pourquoi St Jean l’ Evangéliste comprenait semble t il les paroles et l’ enseignement de Jésus Christ, pourquoi buvait il ses paroles et pourquoi reconnaissait il Jésus en tant que fils de Dieu et Messi alors que les autres apôtres ne voyaient en Jésus que le libérateur du peuple Juif d’ alors de Judée sous domination romaine ?
En allant encore bien plus loin encore, peut on être totalement certain que l’ Evangile de St Jean l’ Evangéliste soit bien son évangile à lui, peut on être totalement certain que l’ Apocalypse de St Jean soit bien son écrit à lui ?
– Il ne faut surtout pas omettre, oublier que le Christianisme naissant et sa nouvelle doctrine remettait en cause les fondements même du monde d’ alors et l’ intégrité même de tout l’ Empire ROMAIN, le Christ, St Jean l’ Evangéliste et les 11 autres apôtres étaient une menace vivante, très certainement les hommes les plus dangereux et les plus subversifs de leur temps au point de vue des pouvoirs en place et des institutions d’ alors, qu’ elles soient juives ou romaines…-
Nous avons donc au travers des Evangiles et des quelques autres écrits d’ alors parvenus jusqu’ à nous l’ Histoire officielle de tous ces évènements de l’ époque, mais y aurait il une histoire officieuse, la véritable histoire de tous ces évènements – qui se cacherait derrière l’ Histoire officielle – ???
Que sait on en vérité sur la vie de St Jean l’ Evangéliste à part ce qui est relaté dans les 4 Evangiles et dans les quelques autres écrits relatifs à lui ?
En vérité, des manques, de véritables gouffres, des abîmes, des pans entiers de sa vie d’ alors nous manquent à l’ instar de la vie de Jésus Chris lui même, ses 30 premières années de vie –
Saint Jean l’ Evangéliste faisait partie du plan divin et du dessin de Dieu lui même, ça n’ est pas du tout un hasard ni une simple coïncidence si ce dernier fut le seul apôtre à être présent sous la croix au moment même du martyre du Christ…
Que sait on également sur sa véritable place, sur le rôle de St Jean l’ Evangéliste auprès des apôtres après la mort de Jésus Christ, alors que toutes les brebis été égarées.
Tout le monde s’ est toujours accordé à dire que c’ est St Pierre qui avait eu un rôle majeur, un rôle central à ce moment là, est ce bien la vérité ?
Concernant le martyre de St Jean l’ Evangéliste à Rome, en dehors de la légende attribuée à St Jean à ce moment là qui le fait échappé miraculeusement à son martyre, que sait il réellement passé ?
Idem au sujet de sa mort tardive sur l’ île de Patmos, la légende prend encore et toujours le pas sur la vérité cachée, oubliée, perdue à jamais…
Dans presque tous les films et documentaires relatifs à la mort de Jésus sur la croix dans la courte Histoire du 7 art, je pense notamment à Jésus de Nazareth, véritable chef d’ œuvre de Franco ZEFFIRELLI notamment mais pas seulement, on voit St Jean l’ Evangéliste – passif aux côtés de Marie en pleurs – assistant au martyre de Jésus Christ, comment peut on être certain que les choses se soient bien passées, bien déroulées comme cela, comment peut on croire une seule seconde que St Jean l’ Evangéliste, le plus proche apôtre du Christ se serait comporté de manière aussi passive assistant au martyre de son propre frère de calvaire Jésus Christ sur la croix ?
Et puis, la chose peut être la plus importante, la plus fondamentale encore : que sait on de la vie et de tous les liens profonds, intimes de St Jean l’ Evangéliste avec Marie, la mère de Jésus Christ, rien ou presque rien, mystère, mystère, mystère encore et encore ???
Les évangiles ne disent absolument rien par rapport à la vie des apôtres après la mort de Jésus parce que le parti prix des auteurs des évangiles étaient de laisser parler JESUS seulement, uniquement, de laisser toute la place au CHRIST – tous les auteurs de ces écrits – dont St Jean l’ Evangéliste si tenté qu’ il soit bien l’ auteur de l’ Evangile qui se rapporte à lui – ce sont donc oubliés eux même, ils ont laissés toute la place, l’ unique place à la vie de JESUS, à la parole du CHRIST –
Afin de conclure la dessus : la vie réelle ou supposée de St Jean l’ Evangéliste au temps du Christ mêle inexorablement vérité, contre vérité, ombres – au pluriel -, mystères, légende, vide et trou noir impossibles à combler.
Beaucoup de choses, peut être même l’ essence, l’ essentiel de la vie de l’ apôtre bien aimé du Christ s’ est inexorablement perdu à jamais au fils des siècles, des millénaires écoulés.
Il en va de même pour l’ enseignement de Jésus Christ contenu dans les Evangiles eux même – canoniques et apocryphes, je pense aux Evangiles dits gnostiques – + autres sources, autres écrits qui n’ ont rapportés que bien peu de choses en rapport avec son court ministère terrestre de près de 3 ans.
Encore une fois, l’ élitisme maçonnique érigé en forme de pyramide ne sied pas, ne sied nullement avec la vie et la parole de St Jean l’ Evangéliste, avec la parole de Jésus Christ qui s’ adresse à tous et à toutes, qui s’ adresse au monde entier dans sa totalité.
Il ne peut pas, il ne peut nullement y avoir un enseignement caché, non révélé accessible à une toute petite élite mondiale privilégiée et bien née, qu’ elle soit maçonnique ou qu’ elle prenne une autre forme, c’ est anti christique, anti chrétien, c’ est un non sens total car cela voudrait dire, signifierait que Jésus Christ lui même ainsi que des 12 fidèles apôtres et disciples seraient venus sur terre pour délivrer un enseignement particulier, spécial, caché, non révélé, secret pour quelques poignées d’ initiés privilégiés – là encore, je pense aux maçons et à la Franc maçonnerie mondiale que je respecte néanmoins + quelques ordres du types templiers, etc… – seulement et uniquement, c’ est pour cela que je parle de vile récupération par les maçons de l’ image de St Jean l’ Evangéliste ainsi que de son évangile – qui soit de lui ou pas peu importe -, et bien évidemment au travers de Jean et de son Evangile, l’ image, la parole et l’ enseignement de Jésus Christ lui même.
La parole et l’ enseignement de Jésus Christ n’ ont jamais été secrets, n’ ont jamais été cachés, n’ ont jamais été destinés à quelques poignées d’ initiés !!!

« …et les ténèbres ne l’ont point saisie… »

M.’.

Votre point de vue exprimé ici même est très pertinent, personnellement, je doute fort que St Jean l’ Evangéliste, l’ apôtre bien aimé du Christ aurait été d’ accord avec le fait que son Evangile – et son image d’ apôtre du surcroit – soit utilisé sans aucune vergogne par la Franc Maçonnerie depuis fort longtemps déjà.