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Géplu.
mon cher Desap, juste une précision il n’est pas question de « marguerite » margarita de gregue porcum se traduit par donner des perles aux pourceaux!
Ce n’est vraiment pas la peine de s’énerver, ni de régler des comptes par pure jalousie à tel ou tel de ceux à qui on doit beaucoup. Au delà des mondanités inévitables, c’est de la géopolitique pure.
Il s’agit d’une prise en tenaille d’un certain nombre de structures entre un GO qui affirme sa force « libérale » et désormais féminisée et une GLNF qui voudrait représenter une puissance « régulière » davantage ouverte que jadis.
Comme au surplus c’est le rite français qui a mené la danse avec une prise de patente des seconds chez les premiers qui fut un coup de maître, ou comprend que les écossais et les écossaises, qui semblent filer le plus parfait amour à chambres séparées en avalent leur dentier, égarés dans une troisième voie assez peu sure en ce moment, vu les scud qui y pleuvent.
Plus profondément, c’est le XVIIIe siècle qui se bat avec les XIXe pour une primauté au XXIe.
Mieux que les Illuminati , je vous le dis. V èmes ordre et grands profès versus 33°, avec quelques 99° en guest stars, ça vaut d’avantage qu’un polar (on commence à en avoir soupé), il faut une série télévisée.
Cela dit, pour les historiens du futur le texte des commentaires sur cette affaire est à conserver.
» c’est le XVIII qui se bat avec les XIX pour une primauté au XXI »
C’est beau, historique et bien dit.
Bon pour une médaille
@joabennn – C’est vrai mais ce rapprochement « mondain » est le temoignage officiel de relations courtoises entre cousins du même famille.
Le principal reproche aux « rencontres Lafayette » est d’être un trompe l’oeil et d’égarer hors de la FM.
A première vue, et telle est la com autour, ce serait un rapprochement, un apaisement, seuls des grincheux pourraient le déplorer, n’est-ce pas ?
Pourquoi suis-je grincheux, donc, moi qui milite constamment pour l’abolition des barrières entre FM ?
Tout d’abord, que veut-on régler ?
– Faciliter les rencontres entre FMs du GODF et GLNF ? Est-il besoin de ces « rencontres » au sommet pour celà ?
– Les décisions de rejet des FF du GODF par la direction GLNF ? Manifestement, la direction GLNF n’est pas dans cette optique ?
– Faire une demonstration de manoeuvre obedentielle vis à vis de CMF ? GLDF ? Est-ce encore d’actualité ?
Alors ?
– Pour se visiter entre FM, il suffit, IL FAUT MEME ignorer les directives qui divisent. Y aurait-il faute, voire traitrise ?, parjure à le faire. Sachant que ces directives de sectarisme sont en violation des obligations du serment maçonniques, elles sont de fait nulle et non avenues POUR UN FM.
– La justice francaise a déjà condamné la GLNF pour des pratiques sectaires de ce type où elle s’en etait pris à un de ses membres aussi adhérent à une autre obedience …
——————
En ce sens là, les rencontres Lafayette, manifestation mondaine a premiere vue innofensive, sont en trompe l’oeil et noient la perception de la réalité dans des convenances de mondanité.
Puis-je porter ma curiosité sur un point qui est de détail, ici dans ce bel exposé: L’Ordre de La Fayette?
Je me souviens vaguement de sa création qui date grosso-modo, s’il s’agit donc du 275ème de la Franc-Maçonnerie Française, du temps de mon initiation, mon premier timbre maçonnique étant evêtu de la mention de ce 275ème anniversaire.
Je pense qu’à l’époque, en tant qu’Apprenti tout frais, ça a du me passer un peu à côté.
Si c’est Roger Dachez qui décore les G.M. Keller et Servel, dois-je en conclure qu’il s’agit d’une médaille à l’initiative de l’I.M.F., pas d’une obédience en particulier?
Et maintenant, quinze années après sa création, est-il possible de faire un bilan sur cette médaille?
Quelles sont les conditions pour la recevoir? la mériter évidemment? qui a qualité pour proposer les éventuels récipiendaires?
Enfin, à ce jour, 15 ans après, a-t-on idée du nombre total de décorés dans l’Ordre de la Fayette?
Sans oublier, en question subsidiaire, comment se place juridiquement ou protocolairement, une médaille maçonnique par rapport aux médailles décernées par les institutions de la République.
Bref, toutes questions qui pourraient faire l’objet d’un article à lui tout seul, sur ce site, et/ou dans une de nos revues (par exemple une du G.O.D.F. et une de la G.L.N.F.)
Mon Très Cher Frère,
Concernant l’Ordre Maçonnique de La Fayette, voici ce que nous trouvons, en date du février 2007, sur : https://www.hiram.be/la-maconnerie-francaise-existe-t-elle-toujours/
L’Ordre Maçonnique de La Fayette
Cet ordre est destiné à distinguer des Francs-Maçons étrangers ayant personnellement contribué, à travers le monde, a l’illustration des valeurs fondamentales de l’institution.
Son origine est lié à La Maçonnerie Française une association qui regroupait, depuis juin 2001, 9 Obédiences : le Grand Orient de France (GODF) : la Grande Loge de France (GLF), Le Droit Humain (DH), la Grande Loge Féminine de France (GLFF), la Grande Loge Traditionnelle et Symbolique Opéra (GLTSO), la Grande Loge Mixte de France (GLMF), la Grande Loge Féminine de Memphis-Misraïm (GLFMM), la Grande Loge Mixte Universelle (GLMU), la Loge Nationale Française (LNF).
Parmi les réalisations de « La Maçonnerie française » nous avons la création de l’Institut Maçonnique de France (IMF) et, en 2002, de l’Ordre Maçonnique de La Fayette.
C’était le Grand Orient de France qui avait déposé la marque « La Maçonnerie française »
auprès de l’Institut national de la propriété industrielle. La marque déposée par le GODF à l’INPI a en effet été retirée et n’existerait donc plus !
Nous notons toutefois que JB. Bienvenue écrit le 4 février 2007 : « L’Ordre Maçonnique de La Fayette » n’est pas réservé aux Francs-Maçons étrangers : en 2003, j’ai assisté à la première remise de ce hochet, dont le bénéficiaire était le maire de Lyon. »
Rappelons simplement qu’en 2015, à la BnF, lors de la « Conférence mondiale sur le Fraternalisme, la Franc-Maçonnerie et l’Histoire », organisé par la fondation académique PSO (Policy Studies Organization), présidé par Paul Rich, celui-ci, et la chercheuse Margaret Jacobs, reçurent des mains de Roger Dachez et d’Alain Bauer, fondateurs de l’Ordre Maçonnique de La Fayette, les cordons de commandeur, tout comme, ce 9 juin dernier, Daniel et Jean-Pierre Servel. Généralement cette distinction est accordée à celles et à ceux qui développent des vertus en s’investissant fortement en faveur de la recherche maçonnique.
Cet Ordre ayant un numérus clausus, il ne reste aujourd’hui que huit cordons, afin d’honorer des personnalités maçonniques ou non.
Je noterai que Paris est réellement la capitale de la recherche maçonnique et que ces Deuxièmes Rencontres, parce que, j’en suis persuadé, il y aura des troisièmes, furent, elles aussi, un très grand moment de fraternalisme, d’échange constructif, de transmission de valeurs réciproques, d’Amour Fraternel et de volonté de répandre les savoirs.
D’autre part, je voudrais compléter mon intervention en précisant que, lors du cocktail qui suivit les Rencontres, Daniel Keller, grand maître du GODF, remit aux conférenciers le très beau livre (sera-t-il sélectionné dans cette catégorie pour un prix au prochain SML 2016 ?) Deux Siècles et Demi d’Histoire du Grand Orient de France (GODF, 2016).
Mon Très Cher Frère Yonnel,
Merci pour ce rappel d’informations toujours utile. C’est vrai que j’avais oublié un peu cette confédération des 9 obédiences, j’ai failli écrire des « Neuf Soeurs », et qu’elle a connu des aléas les plus divers, pour parler par euphémismes.
Quant à l’I.M.F., avec le retour de la G.L.D.F., je crois qu’il regroupe désormais jusqu’à 16 ou 17 obédiences. et qu’indépendamment du nombre de ses membres, il s’est lancé dans un travail considérable.
L’existence de plusieurs salons du livre est quand même une des réussites à mettre à son crédit. Pour l’extériorisation de nos « secrets » c’est déjà beaucoup.
–
… avec cette question de médaille, heureusement que je ne parle que d’un petit détail plutôt marginal dans ces deuxièmes rencontres Lafayette GODF/GLNF.
Car autour de nous, j’observe que si on critique les « mondanités », on ne le fait pas avec beaucoup d’urbanité.
Quant à la Fraternité, chez certains elle semble même être restée dans le stylo.
Il est dommage que certains croient faire avancer la cause de la Maçonnerie en balançant quelques réflexions sans aménité aucune ou, pire encore, en se croyant spirituels.
La critique est démocratiquement, et maçonniquement admise, mais bon, je croyais que ça se faisait en laissant les métaux en dehors du Temple. Certains semblent l’oublier, dommage.
C’est juste un hochet qui permet à Roger Dachez de briller en société.
je suis toujours surpris de tel commentaire sur notre F RD , je pense que 357 ne connait pas RD , ni ce qu’il fait pour notre fraternité .
VOIR et LIRE ce considérable événement maçonnique avec le thème de l’alchimie est un pur bonheur.
Un grand merci à Hiram.be pour cette communication très importante.
FRATERNITE à tous
Je remercie mes Fréres GLNF, Un Frére (encore un) et Bruce, pour leur soutien que je sais parfaitement sincère mon pauvre Joaben.
Si la GLAMF se vautre dans la dénonciation de l’abject Brutus, ceci donnera une indication du niveau où se trouve la GL.
Je ne peux imaginer un instant être traduit en Chambre de Justice pour avoir défendu la Régularité Maçonnique, en ayant toujours pris soin de ne jamais attaquer les hommes.
Ceci ne devrait relèver que de la mythomanie du minus Brutus, enfin, l’avenir nous le dira, je ne manquerai pas de vous informer
Je remercie Geplu de me permettre de m’exprimer sur un fait qui me concerne.
Pour revenir au sujet,
Bravo au GODF et à la GLNF pour cette nouvelle édition des Rencontres, je regrette que la GLAMF ne joue un rôle plus visible en cette occasion.
En effet, si celle- ci n’était pas empêtrée à vouloir satisfaire tout le monde chez elle, elle affirmerait clairement son orientation régulière fondée sur les Basic Principes tout en revendiquant des intervisites tenant compte de l’Histoire de la Maçonnerie Française, ainsi pourrait prendre forme une réelle 3ème voie, au contenu défini, celui d’être considéré Régulier indépendamment de la Reconnaissance internationale.
Loin de prétendre à la valeur absolue de cette idée, je puis néanmoins vous faire part de ma conviction que celle-ci serait facteur d’apaisement et de réunion des Maçons Français bien trop divisés
Qu’il soit bien clair que je désapprouve totalement ce que défend Desap en matiere de retour vers un archaïsme religio-sectaire mode GLNF.
Pour autant, cette tendance nostalgique existe à GLAMF et Desap doit pouvoir l’exprimer. Inutile de s’exciter non plus. L’auteur de la plainte (pseudo brutus) est réputé pour ses tendances totalitaires et de volont(é de detruire toute expression contraire.
Il est plus que probable que cette plainte délirante soit classée sans suite par la Chambre de Justice, tant elle est absurde.
Quant à la « sincérité » des courtisans de l’equipe de propagande de la GLNF, oui, ils sont sincerement contents de ces evenements qui servent largement leur propagande : « vous voyez comment ca se passe à la GLAMF … »
« qui sème le vent, récolte la tempête »
tempête : désordre causé par l’ignorance, l’ignorance de la nature du Vent.
Pauvre GLAMF, défendue par une Brute épaisse et une Sonde
Les Noces de Christian nous mettaient bien en garde : «Les arcanes s’avilissent quand ils sont révélés ; et, profanés, ils perdent leur grâce. Ne jette donc pas de marguerites aux pourceaux, et ne fais point à un âne une litière de roses »
Contester publiquement et bruyamment une décision du congrès de GLAMF mettrait evidemment en position difficile !
En l’occurence le GM de la GLAMF a rappellé suite au congrès sa fidelité totale aux principes de GLAM et leur intouchabilité. Principes qui rappellent la croyance en Dieu et l’attachement à la recherche de la reconnaissance par les GL dites « regulières ». Les rituels de la GLAMF ont toujours « les saintes ecritures qui dirigent la foi » (mentionné lors de la consécration de la GLAMF).
Donc Desap est en phase avec son GM et en contradiction avec une tendance d’un non-dit, non assumé representé par son ancien mentor, brutus.
Mais bien entendu !
c’est d’ailleurs la raison pour laquelle Xavier Est. AGM de la Maison du REAA émet les mêmes critiques que les miennes à propos des principes maçonniques réguliers qui ne sont plus respectés à la GLAMF et qu’il a été suspendu et sera prochainement passé en chambre de justice.
Saches mon cher Joaben que Brutus suit au cordeau la doxa de la Grande Maitrise de la GLAMF
S’exprimant sur divers blogs maçonniques Monsieur desap, encore membre de l’Alliance, se livre à une campagne de dénigrement systématique.
Qu’en effet il :
-pousse à l’insurrection à l’intérieur de sa propre obédience,
-nie la légitimité des assemblées et consultations de ses membres,
-tente de discréditer ses dirigeants,
-tente de faire croire à des dissidences et des rébellions imaginaires au sein de la GL-AMF
-insulte les GGLL alliées de l’obédience,
-fait cause commune avec les adversaires de l’obédience,
-implique à leur insu les membres de sa propre Loge et ses officiers nationaux au soutien de ses campagnes de déstabilisation isolées et dérisoires.
Aucune Obédience d’aucune sorte ou que ce soit ne pourrait tolérer le quart du dizième de ce que fait ce médiocre maçon, absentéiste systématique, contestataire professionnel et chassé de ses ateliers, contre ceux qui l’on si fraternellement accueilli.
On voit bien que les seuls à le soutenir aujourd’hui sont les 4 ou 5 thuriféraires habituels de Jean Pierre Servel.
Par souci d’équité, Desap ayant eu la parole, je publie ce commentaire de Brutus bien qu’il ne me plaise pas du tout, mais le Blog Maçonnique ne sera pas l’instrument d’une nouvelle polémique sur ce conflit de personnes. Il me semble, comme tous, avoir compris que la justice interne de la GL-AMF était saisie du litige. Qu’on la laisse trancher sereinement. Fin donc du débat sur cette question ici.
Ne perdons pas notre temps et notre énergie dans les querelles.
Travaillons à la Fraternité, à ce ce qui rapproche.
Cher Desap, soutien sincère évidemment. Joaben ne peut l’admettre, c’est son fonds de commerce que de voir du mal partout. Pour le reste, espérons que nous, maçons de la « base », soyons également moteur d’évolutions et de rapprochement vers une maçonnerie française apaisée et forte de ses différences, comme ces rencontres Lafayette le sont.
Bien que partisan de la « Troisième voie » je vois dans ces rencontres ce qu’elles sont,des rencontres!
Dans la mesure où elles rassemblent au lieu d’écarter,prônent de bien belles choses et font avancer les recherches avec des personnes de qualité bravo et bonne continuation.
Une Confédération ne pourrait-elle élargir encore ces bonnes dispositions.
Amusant que ce qui n’est que des rencontres d’humains civilisés (puisqu’il faut bannir toute FM, ca fache !) autour d’une conference soit présenté comme une telle affaire !
Désolant que des FM se prêtent à telle mascarade.
Ne pas voir de malice dans ces absences
On ne peut que se réjouir de voir les obédiences françaises organiser des rencontres. On peut cependant se demander à quoi elles servent. Antoine Faivre, Roger Dachez sont de remarquables personnalités dont les écrits font autorité. Mais quel est le but d’un tel colloque entre deux organisations qui n’ont pas grand-chose en commun sinon revendiquer l’une et l’autre qu’elles appartiennent à une bien illusoire maçonnerie universelle. La GNLF du moins ses instances dirigeantes d’aujourd’hui estiment que les membres du Grand Orient de France sont des maçons à condition toutefois qu’ils ne mettent pas les pieds dans leurs temples. On peut voir dans ce colloque le seul résultat positif de l’appel de Bâle mais il serait illusoire de croire qu’il débouchera sur autre chose que des conférences qui intéresseront très peu les Loges de l’un et l’autre obédience. Après tout, pourquoi pas, mais également pourquoi…
Hi Brethren
Nous British Free masons pensons que nos French FM commencent à etre raisonnable
Dépassons les clivages :la French Maçonnerie est en full contradiction avec la devise du REAA (quis est aussi pratiquée au United Kingdom) « ordo ab Chaos ») and Rassemblons ce qui is epart!!
But le FM n’étant qu’un homme !et un grand enfant toute sa vie, il veut « pisser plus loin que son voisin » et montrer que son sex is the greatest!!
A fRench British brethren !!psy!!
Yes ! Ignore the masonic bogies which divide us by non-masonic means.
Les franc maçons francais doivent se prendre en main, être francs et appliquer la Fm et non des règlements qui les divisent.
Que les Glnf visitent sans problème leurs ff ailleurs. Pas besoin de renc. Lafayette pour ca !
C’est déjà le cas pour beaucoup . Ces interdits diviseurs ne méritent aucun respect. Il en va de la dignité du Fm.
Et pendant ce temps là, à la Glamf, un frère connu sur les blogs sous le pseudonyme Desap est dénoncé par le sulfureux « Brutus » pour être traduit en chambre de justice au motif d’un délit d’opinion sur les principes de régularité et de tradition.
Defendre ses idées purement maçonniques et symboliques à la Glamf serait donc équivalent à un « appel à l’insurrection » et même une collaboration avec les « adversaires » (sic), si elles ne sont pas strictement conforme à la ligne décidée par certains pour faire exister une pseudo « troisième voie ». Notons que Desap ne dit rien d’autre que ce que les fondateurs et dirigeants de la Glamf ont clamé pendant des années, quand ils couraient après la reconnaissance anglaise et américaine. C’est du jamais vu.
Et pendant ce temps là la GL-AMF est officiellement représentée à la petite fête GO-GLNF, alors que la GLDF y brille par son absence…
Plus surprenante est l’absence du DH.
@un frère
oui j’ai vu ça , tous les commentaires ont disparu comme par enchantement sur le blog .bonjour la démocratie
il ne faut s’étonner de rien avec ce genre d’individu qui cause du tort a ceux qui ne sont pas dans le moule , soutenu par une direction qui en fait de même ( voir OCCITAN)
reste a souhaiter que beaucoup de FRÈRES de la GLAMF , soutiendront le FRÈRE mis en cause , non pas sur le fond de la question , qui ne regarde que l’obédience , mais sur le fond , pour des méthodes répréhensibles de dénonciation d’une autre époque , encore d’usage chez certains .
courage a ce frère , dans sa quête de justice
La perversité classique du monde GLNF direction actuelle est s’ils sont cappable de s’effaroucher pour ce que leur direction pratique à grande échelle, pourchassant des GLNF qui continuent à considére leurs frères GLMAF au SCPLF et à maconner avec eux.
S’interessent-ils au sort du dit « Desap » ? Aucunement ! C’est simplement un bon pretexte pour s’en prendre à GLAMF, réputé un bon vivier d’adhérents-cotisants.
Pour beaucoup de membres du GO,de la GLDF, du DH il est difficile d’maginer ce qu’est GLNF version Servel, d’auatant plus qu’en parallèle d’une stalinisation interne se deroule une operation de com lissée à l’extérieur.
@joaben
c’est vrai qu »en perversité , vous en connaissez un rayon .
il n’y a qu’a vous lire sur les différents blogs pour cerner .
il parait aussi , je l’ai lu sur Isère Savoie , que vous étés membre d’une loge de la GLUA .
quel pervers vous faites , un vrai JANUS .
ou tout simplement une GIROUETTE
Merci d’illustrer en direct cette perversité du monde courtisan … Attaquer la personne sur ce qu’on lui prête, colporter des rumeurs, délations calomnieuses …. Et plus révélateur de la sordide mentalité de ce monde : selon eux l’obédience détiendrait des pouvoirs sur les individus …
Il est vrai que cette réalité de la cour de l’ultime lien est tellement inimaginable que les GODF en restent incrédules…
Le cocktail était-il bon ?
Un casting soigneusement choisi… Mmmm…
Rencontres entre personnes de qualité.
je devine que l’objectif est plus d’éviter encore des fractures en France plutôt que de préparer je ne sais quel complot contre qelque chose ou quelqu’un.