Sade, philosophe et pseudo franc-maçon

Prenant avantage de mon statut de donneur de leçons, qu’il me soit permis de décerner à Ravenne une note de 9,5 sur 10. Il a tout bon et n’a rien de faux. Voilà un fin connaisseur du divin marquis. Il n’y a à ma connaissance aucune trace de ce que le marquis, devenu comte de Sade, aurait jamais essayé de se faire passer pour maçon. En revanche, il a baigné dans un milieu maçonnique, notamment en la section des Piques, et avait certainement lu les divulgations innombrables de l’époque, bagage qui lui suffisait pour pouvoir faire de subtiles allusions à Gaufridy, son homme de loi de Apt en Luberon. Sa description de la Grande Loge Blanche en témoigne. Mais imaginer ce personnage pérorant et vitupérant au sein de la loge des Neuf Soeurs est aberrant : celle-ci a comporté, parmi de fins artistes et de bons scientifiques, jusqu’à 22 ecclésiastiques, dont le Prince Camille de Rohan. Lisez ce que Sade — athée matérialiste proclamé — écrit de la communion, et du sort réservé à l’hostie consacrée après digestion…Bon appétit.

Touchant la possibilité d’ être initié en prison, pendant les année de détention à Vincennes et à la Bastille, cette hypothèse peut être exclus. Si Sade bénéficiait du droit de commander des livres à l’extérieur, d’écrire à sa convenance et d’entretenir une correspondance avec ses proches, en revanche, durant toutes ses années, il a été maintenu en isolement. Quant à penser qu’il ait pu être initié par des membres de l’administration pénitentiaire, ses rapports plus qu’orageux avec eux donnent plutôt à penser le contraire;
S’il n’ y a AUCUNE preuve de l’initiation de Sade, il n’existe pas plus de faisceaux d’éléments concordants pouvant en favoriser l’idée.
Certes Sade connaissait bien la franc maçonnerie, il y a des références certaines dans son oeuvre, mais sa culture était d’origine livresque. A son époque, les livres sur la « maçonnerie dévoilée » pullulaient dans toutes les bibliothèques d’aristocrates et de d’honnêtes hommes.
Si son père a été bien initié à Londres , en compagnie de Montesquieu, il ne demeure aucune trace qu’il ait fréquenté ensuite les loges et sa correspondance, en tout cas ce qui en est publié, est muette en ce domaine. De plus, quand Sade père a a été initié, il était en « voyage de renseignement diplomatique » sur la mouvance stuardiste en Angleterre, on peut supposer que son initiation ait été de circonstances.
Touchant le marquis, on peut seulement s’interroger sur le soutien, à deux moments clefs de son existence, de francs maçons notoires…. toutefois, dans la correspondance échangé avec l’un d’eux, correspondance parfaitement documentée, aucune référence maçonnique n’est présente.
Il existe aussi deux lettre de Sade, présentant des formules de politesses, ambiguës , mais l’appartenance maçonnique des destinataires, n’est pas prouvée. De plus, ces dites formules apparaissent courantes, en particulier à l’époque de leur rédaction, c’est à dire durant la période de la Révolution dont la rhétorique a beaucoup emprunté au vocabulaire des loges.
Une dernière hypothèse, qui à ma connaissance, n’ a jamais été évoquée, est que Sade qui maniait le rouerie et la duplicité avec un art consommé,  » moi qui duperai le bon Dieu… » a-t-il un jour écrit, se soit fait fait passer pour ce qu’il n’était pas, bref se soit drapé dans un tablier qu’il n’avait jamais eu.

Mon très cher Jean, je te remercie pour cet échange. Bien à toi

Je ne m’en prends jamais à la maçonnerie, tout au moins jamais à celle du XVIIIe siècle, ni à celle de Rite Français, ni à celle de Rite Ecossais Rectifié. Mais je m’en prends à ce qu’écrivent certains « maçons » ou « écrivains » se mêlant de maçonnerie, et j’essaie d’être critique à bon escient. Je m’attaque à des bobards, ce qui peut paraître insignifiant, mais une meilleure vue des petites choses, lorsqu’elles sont bien dérochées, peut aider à mieux percevoir les grandes, car le sens critique, cela s’acquiert et se développe. C’est pourquoi j’accepterai vos critiques lorsque vous aurez lu mon livre, mais pas avant que vous ne l’ayez lu ! Certains m’apprécient, d’autres me vouent aux gémonies. Dans les deux cas, j’en tire une délicieuse satisfaction.
J’ai un pseudo dans un cercle d’amis : je signe Fly Tox.

C’est en tout cas une plume intelligente qui a déjà eu raison du dieu égyptien hellénisé. C est pas mal pour un début !

Entendons-nous bien, d’ailleurs Jean a bien compris que c’est son premier commentaire que je mets en cause. Chacun, me semble-t-il a le droit d’exprimer sa pensée et de choisir le pseudo qui lui convient. Je n’ai, d’autre part aucun avis sur l’appartenance de Sade qui m’indiffère totalement.
Pour rester sur le sujet concernant son emprisonnement, il me semble qu’à l’instar de la RL Liberté Chérie on peut même initier dans un camp de la mort. Or, on sait, qu’à l’époque, les nobles emprisonnés menaient grand train dans leur geôle. Sade n’avoue-t-il pas avoir pris 40 livres. On banquetait bien.
Je relève aussi que « l’historien raisonne sur des documents… », encore faut-il que ces documents soient authentiques et qu’on s’assure de la qualité de ceux qui les ont rédigés. On se souviendra, par exemple, des fameux protocoles de Sion qui ont bernés bien des historiens.
Enfin une question à Jean. Après avoir démystifié tant de choses, Léopold, le parc, Bruxelles, et maintenant Sade, te proposes-tu aussi de t’en prendre à la maçonnerie ?

On ne peut convaincre ceux qui déjà sont convaincus. La foi est telle qu’on se laisse bouffer par les lions. Thot.hermès a des doutes. Normal pour qui cherche la Vérité, ce qui est l’objet même de la franc-maçonnerie selon la plus importante obédience belge. Soit. J’admets le doute systématique comme une voie du progrès. Je propose donc d’offrir un exemplaire–dès que j’aurai reçu mes 10 exemplaires d’auteur–à notre sadiste hermétiste, et je le déposerai –s’il est d’accord–chez Jiri Pragman qui le tiendra à la disposition de mon contradicteur. Si ce dernier est convaincu par mes arguments, il me paiera le bouquin et dira, sur ce Blog, pourquoi il a changé d’avis. S’il n’est pas convaincu, il fera de même et conservera mon livre gratuitement à titre d’indemnité pour le temps qu’il aura perdu. Ce deal implique la bonne foi. Et arrêtera la polémique surréaliste au sujet d’un livre que personne n’a lu… ! Top là ?
Jean van Win

Non initié,non initiable ,comme nous le dira van Win…..

…………………………………….mais quelle plume le marquis !….quelle radicalité……ébourriffant…..

Est-ce cependant uniquement un plumage qui doit nous captiver ou l’intérieur de l’Homme ???

C’est effectivement,ça aussi ,le message maçonnique……..

J’attends donc le livre …….

Et bien moi, je l’attends avec impatience, ce livre. Et s’il est du niveau du « Contre Guénon », ce dont je ne doute pas un seul instant, je le lirai avec grand plaisir 🙂

Ainsi, quelqu’un qui cherche la vérité est tout de suite
qualifié de donneur de leçons. Pauvre Maçonnerie, où es-tu tombée ?

A @ van Win Jean le donneur de leçons qui se permet de distribuer des anathèmes : Nous souhaitons que son LIVRE apporte la lumière sur le Mythe SADE , mais en lisant ses commentaires du blog , nous avons quelques doutes ……..

Cher Prince, donneur de leçons, peut-être, mais reconnaissons que les besoins sont grands.

Et bien moi, au vu du commentaire de ce Van Win donneur de leçon, je ne suis pas prêt de le lire.

Lool, j’applaudis des deux mains au commentaire de Jean van Wim avec cependant le regret que le qualificatif philosophe soit accolé au nom de ce pauvre masturbateur compulsif que fut le peu reluisant marquis. Michel Onfray (qu’on peut critiquer sur bien des points mais qui en l’occurrence s’en est bien sorti) avait commencé à démonter les théories fumeuses de sade (en 2008 ou 2009 je crois faudrait que je retrouve la référence de la conférence à l’Université Populaire de Caen mais là j’ai la flemme).
Donc, ni maçon, ni philosophe, pas de bol pour le gros (il admettait lui-même avoir pris plus de 40 livres en prison).
Bon allez, vivement que le livre sorte, je poignarderai mon maigre budget pour me payer une bonne tranche de satisfaction 😀

Superbe ! Mon livre sur Sade n’est pas encore sorti en librairie, personne ne l’a encore lu, et voici que les militants de l’école mythique montent au créneau pour vilipender ce qui porte ombrage à leurs rêves et à leurs idoles. Toth.hermès (quel pseudo révélateur !) salit platement un livre qu’il n’a pas lu, le long travail d’un auteur et la réputation de son éditeur ; il glorifie « l’âme tourmentée de notre frère Sade ». Zéro pointé sur toute la ligne ; il a tout faux. Point d’âme tourmentée, point de frère Sade. Odi profanum vulgus et arceo.

Tea doute de l’importance qu’il y a à établir – ou à détruire – la qualité maçonnique d’un violeur féodal en rut, d’un délinquant sexuel récidiviste de droit commun, néanmoins grand écrivain. Comme si cette dernière qualité justifiait toutes les dépravations. Je pense au contraire qu’il importe de montrer que Sade était aux antipodes de l’esprit et du milieu bien-pensant de la loge artistique et littéraire des Neuf Soeurs, et qu’il faut aussi démontrer que jamais ce libertin radical de haute lignée ne se préoccupa le moins du monde des valeurs d’une école de morale déifiant la Vertu.

Les trois autres intervenants (Christophe, Emerek et Ravenne) sont intelligemment constructifs. Bravo à Ravenne qui contredit Charles Porset ; la date avancée par cet historien montre en effet que Sade ne peut en aucun cas avoir été « inititié », comme on dit, ce jour-là. Il est en prison, où ce bandit passera un tiers de sa vie.

Quant aux documents d’archive cités par Charles Porset, je me les suis procurés à Lexington, Mass. ,USA. en la bibliothèque du Scottish Rite. Leur examen et leur analyse scrupuleuse auxquels je me suis livré a révélé qu’il n’y s’agit nullement de Sade, mais bien de Chamfort. J’en ai fait part à mon ami Charles Porset, qui me donne raison, me félicite, me l’écrit . C’est là un exemple d’honnêteté « journalistique » et de fair play qui fait honneur à la profession de chercheur. Je publie sa lettre dans mon livre, avec un fac simile du document en question.

Merci à Emerek d’avoir pointé l’intérêt de mon travail. Le professeur Jean Tulard, de la Sorbonne comme Porset, précise que « faire de l’histoire, c’est raisonner sur des documents ». Je pense que mon livre lui apportera toutes les réponses qu’il souhaite, non par des affirmations imaginatives, mais par les faits documentés et inédits que je présente.

J’abandonne à l’école mythique le puéril besoin de croire en des rêves consolateurs. Non, Léopold 1er de Belgique ne fut jamais rien d’autre qu’un maçon honoraire sur papier ; non, Charles de Lorraine ne fut jamais maçon ; non, ni le Parc de Bruxelles ni la Grand Place ne contiennent rien d’alchimique ni de maçonnique. Non, Sade ne fut jamais franc-maçon. Quant à l' »initiation » de Voltaire, nous reparlerons bientôt de cette invalide mascarade.

Je précise enfin que, comme Alec Mellor, j’entends par « mythe maçonnique » les fausses attributions et interprétations qui encombrent naïvement l’ histoire de l’ Ordre maçonnique. Et non, bien entendu, les Mythes et Légendes de l’humanité, avec de guénoniennes majuscules de majesté, qui servent de supports nourricier à notre réflexion. Jamais Hiram de Tyr ne fut architecte : il faut s’y faire. Sauf, et uniquement, lorsqu’il est midi en Loge de Maître.

Reprenons ce débat lorsque vous aurez lu mon livre.

Jean van Win

Juste pour info: le 7 fevrier 1780, Sade est en prison au donjon de Vincennes…

Dans le dictionnaire de la FM(Ligou) l’article sur Sade(signée Jacques Brengues) se termine par :

« La question reste cependant controversée:Sade a peut-être été initié mais ,incarcéré ,il n’a pas pu fréquenter les loges maçonniques.

Son père(1705-1767) par contre était maçon (Loge Horn-Tavern de Westminster)

D’où l’intérêt de ce livre de van Win qui nous donnera peut-être des éclaircissements

Hum…

D’après Charles Porset, directeur de recherches au CNRS et auteur de l’article « Sade » de l’Encyclopédie de la franc-maçonnerie, édition 2008, son affiliation à la célèbre Loge « Les Neuf Soeurs », le 7 février 1780, est démontrée par des documents d’archives. Et cette appartenance serait confirmée par l’étude de sa correspondance.

Mais attendons de voir ce que cet « Essai de réponse par l’étude des rituels de l’époque » apportera de nouveau à ce vieux débat.

Que de véhémences dans tes propos mon frère. Je me garderai de tout jugement avant d’avoir pu en lire quelques passages. Je pense qu’il y a trois ages et trois regards, relatif à la maturité de l’homme face au mythe.
Il y eu l’age de la croyance aveugle, celui de la déconstruction et doit venir à présent celui de l’emploi conscient et intelligent des mythes comme artifices reconnus comme tels et appréciés comme tels pour unir les hommes.
Il faut avoir le courage de s’appuyer sur ce que l’on crée, et ne plus sans cesse chercher je ne sais quel vieux fond divin ou légendaire pour continuer à cheminer.

Il faut se hisser un peu plus haut que la croyance bornée et le rejet farouche, pour découvrir la beauté des mythes.

Enfin pour ce qui est du marquis de Sade, qu’il fut maçon ou non ne me semble pas bien important…

C’est le fond de commerce de ce jean van Win de critiquer certains  » MYTHES  » de la Franc-Maçonnerie . Les Éditions de la hutte ont certainement besoin de cet effet  » PROVOC  » et « ANTI-MYTHE  » pour améliorer le chiffre d’affaire . Notre Frère le Marquis de SADE doit bien rigoler dans sa tombe . Paix à son Âme tourmentée .