Que sera le « après » ?, un appel de FM&S

Sans vouloir m’immiscer dans un débat fort éloigné de la fm, ta position cher fr anonyme, ta façon de t’exprimer s’apparente, de mon point de vue et en toute fraternité, au terrorisme verbal bien connu qui allie voix forte ou expressions violentes à surdité et amalgames. Est-ce que tu te sens bien au sein d’une fm ouverte, respectueuse de la dignité humaine, libre de pensée et de parole? Ne me réponds pas. Et aussi…je pense que ta contribution à l’appel de FM&S peut être intéressante mais je la devine fermée..
Frat

30 @ Lazare Lag . Lapsus Clavis: excellent j’adopte. Merci.

En guise de commentaire de mes différentes interventions dans les débats sur « l’après » de la pandémie de coronavirus:

Un journaliste demande à un homme devant le Mur des lamentations:
– Depuis combien de temps venez-vous prier ici ? »
– Plus de 50 ans.
– 50 ans ! C’est incroyable ! Et pour quoi priez-vous ?
– Je prie pour la paix entre les Chrétiens, les Juifs et les Musulmans. Je prie pour que nos enfants grandissent en sécurité et deviennent des adultes responsables qui aiment leur prochain. Je prie pour la fin de toutes les guerres et de la haine.
– Et que ressentez-vous après ces 50 années de prières ?-
– J’ai l’impression de parler à un mur.

Avant de se demander :QUE SERA LE « APRÈS » , peut-être faire un retour en arrière et se poser la question QUE CONTENAIT L « AVANT » ? Comment je concevais ma vie, ma place dans la société et le monde qui m’entoure, qu’est ce que je lui apportais ? Ecrire et proclamer que « rien ne sera comme avant » est enfoncer des portes ouvertes sans rien apporter aux débats. Ne nous trompons pas, je fais partie de ceux qui pense que certains regardent avec attention ce qu’ils pourront tirer de la situation de sortie de crise et cela n’ira certainement pas vers plus de liberté et de bonheur individuel… L’un de nos rôles, en tant que FM, est aussi de faire des analyses de la société et de tirer le signal d’alarme… Notre place, quelque soit notre grade, est une place de Veilleur…

23-Lazare-Lag
Question subsidiaire à Lazare-Lag (23)
Au fait, pourquoi cette question ?

Une fois de plus je serai direct, on me le reprochera et une fois de plus cela ne me fera ni chaud ni froid car la situation actuelle est tellement grave qu’elle nécessite de bousculer le plus vigoureusement, voire violemment, les esprits, desquels parmi les plus fragiles j’adresse d’ors et déjà mes excuses, et notamment celui de ceux qui s’envisagent comme constructeurs du « bonheur de l’humanité » (sic), ce qui me fait doucement rigoler puisqu’il s’agit des mêmes, à quelques très rares exceptions, qui ont accompagné, voire promu, la révolution néo-libérale tachero-reaganienne obsédée par la destruction de l’Etat-providence initiée au début des années 80 et également apporté très majoritairement leur soutien aux politiques ultra-libérales des présidents Sarkozy et Macron en passant par le premier ministre Vals, toutes les étiquètes étant ainsi représentées, mes Très Chers Frères Franc-maçons.
Non que je doute que l’on finissent par terrasser ce virus (quoique, s’il est aussi coriace que le sida il va falloir se préparer à revenir à l’âge de pierre), mais bien d’affirmer que ceci ne suffira absolument pas à réduire le risque de disparition de l’humanité.
Toutes les discutions de comptoirs, de loges, de commissions, de sinquetanques et autres cercles philosophico-médiatico-politiques resteront d’égale valeur tant que celles-ci s’établiront sur des paradigmes nombrilistes plutôt que sur l’impérieuse nécessité de redéfinir radicalement les principes de la réflexion.
Parmi les plus ineptes, parmi les plus dangereux, parmi les plus aveuglants se trouve « l’Homme au centre du cercle comme élément naturel et spirituel de notre planète », poncif d’une vacuité aussi infinie que l’égocentrisme humain.
Totalement vide tout d’abord parce que l’Homme n’est pas menacé en tant qu’être humain, il est menacée en tant qu’espèce vivant sur la Terre.
Totalement vide également parce que s’il y en a encore qui croient que les prières vont nous permettre d’épuiser les ressources naturelles, vivre avec plus trois degrés de température et dévaster l’environnement sans que ce soit létal parce que Dieu, bras armé spirituel du criminel, aurait une attention particulière pour l’Homme, je dis simplement à ceux-là qu’ils se trompent.
Totalement vide également parce que s’il y en a encore qui croient que l’intelligence scientifique et matérielle, second bras armé du criminel, est en mesure de palier aux conséquences de ces dévastations, à ceux-là je dis qu’ils se trompent encore plus lourdement, le confinement actuel préfigure ce que sera la vie future établie sur les principes actuels, et ceci à très court terme.
S’agissant maintenant des principes de réalité qui doivent présider à une réflexion à même d’apporter des solutions nous permettant d’envisager à peu près correctement l’avenir ; à peu près parce que malgré tout il va falloir payer une addition, ce que nous commençons à peine à faire avec ce virus.
Ce n’est pas l’Homme que est au centre du cercle, que certains nomment Création, qu’il semble plus juste de nommer manifestation, peu importe, c’est le cercle qui est au centre du cercle.
Ce n’est pas l’Homme qui est au centre de la Terre, que certains nomment jardin, c’est la Terre qui est au centre de la Terre, c’est l’arbre qui est au centre du jardin, ce sont vos textes qui le disent, peut-être ceux-là allez-vous les écouter ? Eve a eu raison de croquer le fruit, Adam est un abruti, il a mangé le reste du fruit, c’est à dire les trois quarts et n’a rien compris, il a juste voulu se gaver. Pareil, ce sont vos textes qui le disent, mais pour sauver les apparences ils accusent Eve d’avoir écouté un animal, qui lui n’a d’autre choix que de connaitre et respecter la réalité, il en va de sa vie.
Ce n’est pas l’esprit qui est au centre de l’Homme, c’est l’homme qui est au centre de l’Homme.
Qui relève le cadavre dont la chair quitte les os ? Ce n’est pas la croyance, c’est bien un Homme, en outre celui qui porte toute la responsabilité de l’équilibre de la loge. Et qu’est-ce qui lui permet de mener à bien l’ambition de donner vie à l’Homme, de lui tendre le fruit ? Sa conscience des réalités. Et qu’est-ce qui permet d’avoir conscience des réalités ? L’équilibre du jugement. Et qu’est-ce qui permet l’équilibre du jugement ? La Justice.
La Justice est l’équilibre de la manifestation.
Si la Justice n’est pas respectée, la manifestation au centre d’elle-même procèdera au rétablissement de l’équilibre par son principe quelles qu’en soit les conséquences. Si le rétablissement doit passer par la disparition de la cause du déséquilibre, cette cause disparaitra et aucun dieu ne viendra à son secours.
Moi, j’ai juste de la peine pour Eve et le Serpent.
Bon …
Je ne vous ai pas convaincu n’est-ce-pas ? D’aucuns diront que je suis fantasque, condescendant, que j’enfile des perles, j’en passe.
Et bien je pousse, j’enfonce le clou, je vous conseille.
Méditez sur cette histoire de cercle au centre du cercle, et pensez à devenir plus que frugal parce qu’il en va de l’équilibre.
Sentiments Fraternels.

Bonjour ,je suis athée,Dieu merci et je fais néanmoins partie d’une Obédience symboliste.Je comprends mal pourquoi certains FM s’enferment dans la croyance des autres au point de lui dénier tout droit à l’existence.
Peu me chaut la croyance de mon voisin même en loge ,s’il agit et transmet en homme sincère,tolérant ;bienveillant, lucide même quant à ses croyances et s’il ne les impose pas.
Seuls les individus pervertissent les plus nobles sentiments,des religieux,des communistes,des athées,des sans étiquettes ont fait des choses admirables et aidé autrui et ce par pure humanité.Pas tous,j’en conviens mais ceux là rachètent les fanatiques et les indifférents qui se sont camouflés derrière leur égoïsme ou des prétextes divers.
Ne demande pas à la main qui t’aide généreusement, sans rien te demander en retour, à quel groupe elle se rattache .Qu’importe.

FM&S nous invite à réfléchir à la question « Que sera le ‘après’ de cette catastrophe sanitaire qui bouleverse nos vies et nos esprits ? »
Hiram.be a publié plusieurs appels similaires suggérant des actions concrètes, à commencer par l’organisation des échanges en loge (par visioconférence ou d’autres moyens à trouver).
Sauf erreur, ces appels sont restés sans suite. Pourtant, les dirigeants de principales obédiences, y compris de la GLNF, ont répondu à l’invitation du Président de la République à imaginer le monde après le coronavirus.
Veuillez vous rendre sur le site de FM&S, relire les appels sur hiram.be et agir:
https://www.hiram.be/les-bienfaits-du-coronavirus
https://www.hiram.be/la-peste-ou-la-renaissance
https://www.hiram.be/le-confinement-nous-ouvre-aux-autres
Pour voir comment intervenir à l’extérieur de la FM, notamment en vous adressant aux parlementaires, vous pouvez consulter Confinement – et après ? https://blogs.mediapart.fr/peter-bu/blog/160420/confinement-et-apres
Quant aux disputes entre les deux grands courants de la FM qui ressurgissent ici tout à fait inutilement, puis-je vous inviter à lire mon blog maçonnique? J’ai pu l’élaborer grâce aux contributions d’une soixantaine de frères et sœurs dont, par miracle ?, plusieurs personnalités incontestées. Il faudra bien construire un pont pardessus le fossé séparant la maçonnerie « ouverte » et la maçonnerie « réservée ».

Pour répondre à Géplu et à certains de ses contradicteurs, il me semble que la chose essentielle qui distingue la maçonnerie régulière de la maçonnerie libérale, en définitive, c’est que la maçonnerie libérale accepte d’initier des personnes qui se déclarent athées. J’ai beau tourner le problème dans tous les sens, il n’y a pas d’autre distinction décisive (l’absence de femmes dans la maçonnerie régulière est une simple conséquence et précisément, la plupart des obédiences libérales leur sont ouvertes). Rien à voir avec cette idéologie post-marxiste, jacobine, anticléricale, antilibérale, qui domine hélas ! certaines obédiences et une en particulier. Que des maçons s’occupent de choses sociétales, soit, que d’autres transforment leur loge en section du parti socialiste, non.

@ la suite (notamment) du point de vue de notre frère J. de Mazargues (19) s’interrogeant sur la capacité et le talent littéraires de Michel Onfray.
Peut-être que, « grâce » à la disponibilité découlant du confinement, a-t-il déjà 7 ou 8 projets prêts à adresser à son éditeur.
De source autorisée, autant que de source sûre, et en exclusivité mondiale (et bien évidemment purement et uniquement humoristique), nous avons pu avoir accès à certains de ces projets en préparation; en voici quelques titres:
 » Con et finement sont sur un bateau. Lequel tombe, lequel reste? »
 » Promiscuité du confinement: Onfray à domicile, mais avec qui? »
 » Michel Onfray et le confinement: réflexions philosophiques d’un ermite au logis »
 » Une pensée qui circule masquée est-elle une pensée confinée? »
 » Jules César rencontre Panoramix: réflexions philosophiques autour du rendez-vous marseillais du Président Macron et du Professeur Raoult ».
« Dialogue entre Michel Onfray et Emmanuel Pierrat, ou jeter l’encre est-ce académique? »
– – –
Désolé si le confinement ne m’inspire pas très sérieusement.

je suis de gauche , comme dit Michel Onfray , athée fervent , et laïcard fanatique , ennemi du multiculturalisme , bref pour la paix entre les hommes , liberté égalité fraternité , opposé à ce courant ou ce ruisseau bourbeux qu’est le néo machin , dictature des minorités visibles ou pas , démocrate et républicain , la république étant la primauté des intérêts nationaux et des citoyens , citoyen celui qui se reconnait dans les valeurs et principes de la nation et de l’état , alors après ? droite ou gauche ? pour l’intelligence , pariant pour la défaite de la bêtise comme horizon bien sur , et en ce moment , faut serrer les dents , je ne vous fait pas un dessin
je dois malgré tout avouer que j’ai beaucoup aimé la planche sur le christianisme , une synthèse fort instructive , la plus complète peut être que j’ai pu lire ces derniers temps ..mais AT je suis , AT je reste
pour ce qui est de ce site , j’aime la variété des opinions , la culture de certains intervenants , la liberté qui y règne , il y a d’autres sites , j’en suis parti , je n’ai pas trouvé cette liberté qu’il y a ici
passons aux critiques : je lis très régulièrement Marianne , Causeur et Valeurs actuelles , en plus d’autres choses …..et je suis étonné par les critiques ab hominem de la part de certains : il y a des maçons marxistes , car chez nous et ici la maçonnerie est autorisée , il y a de la même manière des musulmans car chez nous et ici la FM est autorisée , c’est de cette variété …..de cette tolérance que naît la richesse , et pas d’autre chose , n’en déplaise à ceux que je qualifie d’islamo gauchistes grâce auxquels d’ailleurs on aura un jour l’extrême droite chez nous car en FM dans les loges que j’ai connu , je n’ais jamais rencontré des gens de ce bord , mais des moralistes de bazar dits de gauche remplaçant le dieu viré quelques uns …j’en arrive même à me demander si on n’a pas perdu au change , un frère me disais il y a longtemps « je ne crois pas au sacré  » , je lui avait demandé s’il n’avait jamais rencontré de sacrés cons ? ici me dit il ? et devant mon sourire , bon , t’as raison mais la transcendance n’est que la traduction d’un idéal du moi , donc bien une idée humaine , un peu comme l’espoir de guérison pour le malade
j’ai donc parfois en lisant certains commentaires le sentiment que l’auteur s’est trompé de blog , normalement , c’est évident , on ne fait pas de planches sur les courants du PS , la beauté de l’architecture stalinienne , les massacres de Katyn éventuellement si ce n’est pour stigmatiser l’atrocité des idéologies fermées , la FM est une méta école philosophique , ne cherchant pas à imiter M Onfray , la méthode initiatique une tradition qui doit faire de nous des veilleurs ,des héritiers , l’église , le temple sont des maisons pour l’homme , avec l’intimité qui va avec ..
Je l’ai souvent dit ici je crois , nous ne sommes pas non plus une ONG qui doit accueillir tous les réfugiés de la faillite des systèmes politiques qui ne pourraient que chercher pour certains à reproduire les tares et les vices profanes , nous réveiller ? retrouver la parole ? et pourquoi pas ici …aussi ? ce n’est pas une loge , mais bâtir ? n’est ce pas notre vocation ? sujet de planche ? peut on rebâtir sur des ruines ? ou à quelles conditions ? nous avons déja le chapiteau sur lequel sera écrit liberté égalité fraternité laïcité solidarité et justice , car la dérive pour être correct est parfaitement connue dans les faits ainsi que les noms des responsables ,ou des organisations ou organismes , ( organe ? faudra dons soigner les membres malades et couper ceux trop atteints …) donc se méfier des taupes , et des discours en bois vermoulu des rescapés du radeau ne désirant que la poursuite de la perception des prébendes
Alors mon frère GEPLU , les chiens à bois , comme les ciseaux d’ailleurs , calme et sérénité , nous naquîmes il y a longtemps , l’heure du repos n’est donc pas arrivé , tremblement de terre tsunami et inondations …la totale , l’hôpital ce galeux dépensier d’ou venait tout le mal …..je crois qu’on aura du pin sur la planche , du bouleau , besoin aussi d’un chêne d’union …..ça ne devrait pas être difficile de surnager sur le marigot politique , svp , le coup de la Marine en 2022 ? trouver mieux ou on changera de communicant d’opérette , je rappelle encore une fois au congrès de 1905 je crois à Perpignan ? voter ? ne pas mettre la bobine du guignol de service mais son programme ….amitiés à tous , et surtout fraternité .

Cher administrateur, mon frère Geplu, je ne te retrouve pas dans ta réaction n°14. Reconnais tout de même qu’on se fait beaucoup plus facilement qualifier de réactionnaire sur ce site sitôt qu’on appartient à la branche spiritualiste de la FM que de crypto-marxiste quand on relève de celle dite sociétale ». C’est un des travers de la pensée de gauche depuis toujours: on prétend être les champions de la tolérance mais on ne supporte pas la contradiction. Et quand on est à court d’arguments on décapite (symboliquement bien sûr). La véhémence sur ce site est beaucoup plus souvent le fait de « libéraux » que de « réguliers ». Quand je lis par exemple les propos haineux de certains à l’encontre du christianisme je suis étonné par la capacité d’acceptation de nos frères théistes. Puis je réalise que finalement l’intelligence du cœur a choisi son camp et que ce n’est pas vraiment celui des donneurs de leçons. Amitiés fraternelles.

Ceci est vraiment la goutte qui fait déborder le vase ! Je ne supporte plus du tout ces éternelles disputes entre les tenants de la Maçonnerie traditionnelle et les autres, prétendument libéraux mais en réalité empreints de marxisme culturel et toujours prêts à donner des leçons !!!
Géplu, je vous en supplie : scindez donc Hiram en deux et que ceux qui ont réellement envie de faire de la Maçonnerie puissent se retrouver entre eux sur un nouveau site !
Si pareil site devait déjà exister, ayez donc la Fraternité de me le faire savoir. Merci.

Bonjour N°8 (je me permets de reprendre votre façon de vous adresser aux autres).

Pour info, je n’appelle pas à la révolution, contrairement à ce que vous dîtes : je la redoute mais constate simplement que les tenants actuels du pouvoir économico-politique mettent d’ores et déjà tout en œuvre pour maintenir et même développer un système qui leur est favorable. Compter sur une soudaine prise de conscience de cette oligarchie dominante relève tout simplement d’un aveuglement ou d’une crédulité que la FM nous invite par ailleurs à combattre.
Une preuve de plus ? L’UE vient de confier à BlackRock, investisseur dans le pétrole, le poste de conseiller à l’environnement. Croyez-vous sincèrement que de telles décisions soient propices à la préservation de l’environnement, à la sérénité et à la paix sociale ?

Pour saluer et remercier voici quelques mots :

IL VA FALLOIR PENSER A

Pollution, canicule, confinement
Ramènent à son hébergement

Moins de déplacement
C’est urgent

Améliorer la qualité de l’air
Aujourd’hui comme hier

Aller moins loin
Notre terre prendre soin

Les transports propres
La vie nous apporte

Pas trop de lumière la nuit
Pour faire des économies

Transports en commun gratuits
Oui mes amis

Pour tous défendre et améliorer la vie
Est le principal souci

FRATERNITE humaine, animale, végétale, internationale
Bon courage à nous tous car nous vivons dans le même monde

Ce qui me préoccupe en matière de maçonnerie c’est de savoir quand nos travaux vont pouvoir reprendre car la peut se vivre seul. Célébrerons-nous le Solstice d’été ? Sommes nous en train de perdre des apprentis ou des compagnons par ce que leur surveillant n’est pas capable de maintenir « quelque chose » en cette période extraordinaire ? Que restera-t-il de notre sociabilité après toutes ces semaines ?
Le reste regarde le monde profane : ce n’est pas moins préoccupant. Témoin l’appel à la révolution violente de n. 1. Le n.6 qui emploie le point infâme du genre, le n. 5 qui nous fait un petit coup de théorie du complot. Finalement, on en revient par là à la FM qui me semble bien mal portante dans le beau pays de France.

La recherche scientifique en convertation avec les economistes et les philosophes devrait etre réactivé intelligement

Ce que je redoute c’est l’aprés, car il y aura plus de morts économiquement k le C19 en fera.
Ce que je redoute c’est la destructuration de la solidarité car ce jour toutes les familles de quelques classes sociales ce soit sont enfermées, claquemurées et vivent dans leur monde a eux et sont entré pour beaucoup dans le nombrilisme egoiste qui sera renforcé par le port du masque.
Ce que je redoute c’est la perte de la fraternité car trop occuper a sauvegarder sa propre famille car nous nous logeons dans une politique d’isolationisme.
Ce que je redoute c’est la perte de substance de ces 2 mots FRATERNTE, SOLIDARITE.
En contre partie je vois le mot egalité prendre beaucoup plus d’ampleur, beaucoup d’assise dans le monde, de prendre une autre dimension.
Espérons que ce ne soit pas velleitére.
Mais soyons certain que le C19 n’a été crée que pour cacher une crise économique mondiale qui couvait depuis plus de 2 ans.

On a entendue le mot avant et celui d après évidement nôtre esprit se penche pour le mieux mais on encore au plein crise que certains ont sorti le fouet que dire que faire dans un monde régi par le maxi profil

C’est vrai, l’économie prime le principe, s’il est louable de souhaiter que la raison l’emporte, seul compte la capacité a accumuler des richesses, ce n’est pas la première fois que les hommes promettent de changer, le vingtième siècle a démarrer avec la « der des ders ». Ce sont les financiers qui dirigent le monde et croire que les courants philosophiques et initiatiques vont avoir la parole c’est bien mal connaître les motivations humaines et la géopolitique. Franc maçons nous le savons sommes dans ce monde mais pas de ce monde. Notre devoir est de maintenir l’ordre loin du chaos autour de nous dans un océan fait d’impermanence.
Trisous.

Et si nous commencions par nous appliquer à nous-même ce que nous envisageons de propager dans le monde profane ?
Ne croyez vous pas que nos structures ont bien besoin de se réformer sur le modèle proposé ici ?
De bas en haut, de l’occident à l’orient, du nord au sud, ne devrions pas nous reposer la question de la façon dont nous nous traitons, dont nous respectons notre engagement de Liberté-Egalité-Fraternité ?
Ne nous sommes nous pas éloignés de la simplicité, de l’authenticité et de la transformation bienveillante à la base de notre Ordre ?
Pouvons nous accorder plus de crédit, plus de courage, plus d’unité à combattre les dérives explicitées dans le précédent fil de discussion sur « les turbulences initiatiques » ?

Quand on lit ce que propose éhontément le MEDEF pour sortir de la crise qui s’annonce ; quand on constate l’impéritie de nos gouvernants ; quand on voit l’impuissance de l’UE… on se dit que le monde d’après aura bien du mal à succéder au monde d’avant. Seule une révolution, malheureusement violente par définition, permettra d’écrire un autre scénario que celui que nous ont réservé les financiers. Il faudrait être vraiment très naïf et ignorer l’Histoire pour imaginer que la sagesse seule changera le monde, même si l’initiative proposée ici est louable sur le principe.
Bien frat.