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Géplu.
En tous cas, les passions enflammées teintées de « moi, j ai raison »- « , des mots comme « gogos », « fumisteries », des critiques péremptoires et définitives montrent de la suffisance,
Un manque de sagesse, d’ humilité et un mental qui a très peu appris le silence…une forme d ignorance dont je doute que cette forme de mental puisse saisir ce dont il s agit…vu qu il part du principe qu il sait..
En orient on dirait : On ne peut rien verser dans une coupe pleine
Bonjour
Je précise que contrairement aux commentaires resumes du le livre que l ordre martiniste synarchique est bien représenté en France et qu il existe plusieurs « collèges » en fonctionnement.
Dans ce cas, puis-je avoir un contact ?
Entre les FF, compagnons du Dharma, qui fréquentent des temples bouddhistes, ceux qui se convertissent aux diverses églises gnostiques et les « hommes de désir » qui cherchent à se comprendre dans « la splendeur de Dieu », c’est à se demander ce qu’ils font en franc-maçonnerie ?!?!
Un trait d’humour « on the roks » : Peut-on être martiniste et détester le vermouth ?
Oui, si on confond spiritueux et spiritualité !Mais les esprits réintégrés n’ont pas besoin d’alcool , ils sont naturellement éthérés .
Quant aux « hommes de désir » …
A part ça, le bouquin est écrit par un auteur qui s’y connait en Martini et Martinisme .
Je me réjouis de voir Willermoz réincarné , à défaut d’être « réintégré ». En plus, ce Willermoz a au moins l’humour qui manque à certains commentateurs
Cet Ordre doit être vu dans une perspective historique. L’illuminisme et l’ésotérisme chrétiens, ainsi que l’alchimie mystique, ont baigné une grande partie de la FM du 18e siècle. Les « charlataneries », comme il est dit, de Papus mais aussi de Péladan ont tout de même eu le mérite d’influencer de façon déterminante des artistes comme Jean Delville, Fernand Khnopff, Villiers de l’Isle-adam, Scriabine, etc. (la liste est longue). Donc, le martinisme n’aura pas été inutile en soi, malgré des pratiques ou idées parfois fantaisistes dont le lecteur sagace fera la part des choses.
On peut efficacement se mettre les idées bien au clair,
comme phase préparatoire on peut lire « Le Théosophisme, Histoire d’une Pseudo-Religion » ou « L’erreur spirit »,
deux exemples de délires magico-lyrique très bien démontés et démontrés par Guénon.
Sinon, le Martinisme est exactement pareil à l’Alchimie du point de vue de sa compréhension :
– soit, comme le disent Joël, Lanterne et JJ Binos, on le comprend
– soit, comme en Alchimie on croit fabriquer de l’or, on délire.
Mais bon … tout adepte a l’habitude de s’entendre traiter de dingo,
rien de grave …
Nien sûr qu’il doit être vu dans une perspective historique. En tant que courant de l’illuminisme , il a fécondé tout le romantisme. Pour le reste….
En bref Joseph Elliot tu montres que tu es totalement ignorant du martinisme et que tu ferais mieux de t’occuper d’autres choses.
Ben voyons ! le martinisme ne vise-t-il pas à ce que l’homme réintègre sa narure divine par des pratiques » magiques » ?
Pour discuter mon propos, mieux vaudrait des arguments plutôt que des » jugements »
Au-delà du jargon, le martinisme, le martinésisme et le saint-martinisme sont basés sur l’idée (la croyance!) que l’homme est en exil dans le monde matériel et propose une méthode pour réintégrer sa nature divine. Pourquoi pas.
S’étant coupé de la FM à la fin du 18iè siècle, il y est revenu dans les fourgons de charlatans « occultistes » comme Papus à la fin du 19iè.
C’est un fait que les divers courants « martinistes » font de l’entrisme en franc-maçonnerie, présentant le martinisme comme une « fm de l’élite » (!?!?!). Qu’en 2017, il y ait encore des « gogos » pour adhérer à ces fumisteries, qui pour être héritières de l’illuminisme du 18iè siècle n’en sont pas moins très obscurantistes, en dit long sur le niveau de lucidité de nombre de FF et SS.
Quant à la « méthode », il y a de quoi, pour un esprit doué de quelque raison, d’être pour le moins sceptique.
Mais réjouissons-nous. Au moins, pour réintégrer la nature divine, ils ne prônent pas le Djihad. Bien sûr chaque courant est persuadé détenir « la vérité » et sont autant de sectes !
Quand les chantres de la sous-culture s’expriment…
Ben voyons! le martinisme ne vise-t-il pas à ce que l’homme réintègre sa nature divine ( !?!?!)avec des pratiques » magiques » ?
Des arguments vaudraient mieux que des jugements !
Renseigne-toi sur le concept de réintégration et tu verras que c’est une idée qui dépasse très largement le martinisme, puisqu’on la retrouve dans la kabbale, le christianisme et bien d’autres traditions, notamment dans certains degrés supérieurs de l’écossisme.
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Ensuite les pratiques magico-religieuses ne sont pas la seule approche que l’on trouve dans le martinisme, certaines branches travaillent tout à fait autrement et même refuse ce type de pratiques.
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Ensuite peut-être qu’une étude de la construction du rituel de base du REAA par exemple pourrait t’être utile pour comprendre les notions d’invocation, d’évocation, de consécration à l’épée etc. La maçonnerie est bourrée de références et pratiques magico-religieuses
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Mais j’arrête là, il faut travailler et réfléchir par soi-même aux fondamentaux au lieu de juger à l’emporte pièce à partir d’idées prédigérées par d’autres que l’on a pas été capable d’élaborer soi-même par l’étude.
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A+
J’apprécie beaucoup la suffisance de certains commentateurs à mon encontre .
Merci, je n’ignore rien , ou pas grand-chose , des évolutions des rituels au 18iè siècle et de la prégnance de l’illuminisme sur certains rituels .
Eh bien au moins comme ça tu comprendras comment nous avons perçu la tienne.
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L’ignorance n’est pas le problème. Le problème c’est l’ignorance de l’ignorance…
je vise bien-sûr le propos de JOSEPH ELIOTT et non l’auteur …