Garibaldi (bis), des avis très contrastés

la position des chrétiens envers Garibaldi est bien plus contrastée que ne le croit André: faut-il rappeler la phrase de Pie IX: « Il n’y a en Italie que deux hommes absoluement honnêtes: Garibaldi et moi. »?
Quant à la personnalité de Garibaldi, sa grandeur et ses contradictions, le meilleur ouvrage, appuyé sur les écrits exacts de Garibaldi, est celui d’un jeune historien: Raphaël Lahlou. Garibaldi, ou les révolutions d’un siècle. Bernard Giovanangeli éditeur, Paris, 2007.

Merci Jacques 🙂
Je voudrais préciser ceci. En tant que contribuable il m’est intolérable de participer financièrement aux voyages papaux. Ou bien le pape voyage comme chef religieux et à ce moment il peut dire ce qu’il veut, mais son voyage est financé uniquement par son égllise ou bien il voyage comme chef d’état mais alors il ferme sa gueule sur les problèmes sociétaux qui concernent tout le pays, croyants et incroyants. Dans les années 80, Monsieur Wojtyla a été reçu très fermement par le premier ministre hollandais, qui lui a fait un discours au cours duquel il lui souhaitait la bienvenue comme chef d’état du Vatican, mais qu’il lui serait reconnaissant de ne pas s’immiscer dans les affaires intérieures hollandaises. Un bel exemple de courage politique.

Plénum= réunion
Osmatique= relatif à l’osmose

Assemblez le tout dans une jatte… Plénosmatique= qui est relatif à la plénosmose.

Plénosmose= assemblée de frères en construction… ou en travaux…

métaphoriquement drôle non?

André a raison. Il est pour le moins singulier qu’un chef d’Etat s’occupe de notre sexualité !

Je n’ai pas révisé, ni vérifié, mais maintenant que tu le dis ….de vagues souvenirs reviennent.
La situation actuelle que j’ai décrite a complètement occulté dans mon pauvre cerveau les rebondissements de l’histoire et l’intervention de Mussolini qui a détricoté partiellement l’oeuvre de Garibaldi

Fox a raison, c’est le concordat de Latran entre Pie XII et Mussolini qui a rendu au pape un micro-état. Cependant, comme Philippe je suis choqué par des papes qui voyagent en tant que chefs d’état mais qui dérogent constamment à la déontologie la plus élémentaire du chef d’état en visite à l’étranger en s’immiscant de façon permanente dans les affaires intérieures du pays visité. Je ne supporterais pas que le président de la république française vienne dire lors d’une visite officielle en Belgique comment je dois me comporter dans ma chambre à coucher, alors pourquoi dois-je le supporter de la part du chef d’état vaticanais?
TAF

Petit détail pour Philippe

Ce n’est pas pour lancer une polémique mais après le passage de Garibaldi, il n’existait plus d’Etat de l’Eglise. Pendant un certain temps le Pape s’est auto-considéré comme prisonnier du royaume d’Italie. D’ou un conflit permanent entre l’Etat et l’Eglise en Italie.

C’est Mussolini qui met fin à cette situation en signant les accords du Latran qui concède à l’Eglise un état de 0,44 km2 au coeur de Rome.

TAF

Fox

« sans la perte des états pontificaux »

Euh !Ben ! il reste le Vatican Etat Souverain qui permet qu’un chef religieux, le Pape, fasse des visites d’Etat.
Cette situation ambiguë a l’avantage de permettre au Pape des voyages, religieux sur le fond, mais d’Etat pour le financement. Ce sont les citoyens du pays hôte qui financent avec leurs impôts et non les fidèles de cette religion sur le denier du culte.
Garibaldi n’a, hélas, pas pu finir son travail et çà coûte cher, il me semble que les Français de toute religion ou sans religion ont tous financé un fête mettant en valeur le Pape ( à Reims je crois ) concernant la mémoire de Clovis ( roi-politicien ) il y a quelques années.
Une situation enviable au plan confort financier pour les Papes grands voyageurs sous le soleil et on comprend pourquoi ils n’hésitent pas à voyager !!!!!!!

Bien dit André !
Eviva Garibaldi !

Garibaldi est détesté par tous ceux qui ont perdu quelque chose à l’unification de l’Italie, et en particulier par les intégristes chrétiens. Les condamnations de la franc-maçonnerie par Pie IX n’auraient certainement pas été aussi virulentes sans la perte des états pontificaux dont Garibaldi était l’artisan.