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Géplu.
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l’humilité commande de reconnaitre que chacun d’entre nous, lorsqu’il a postulé avait un intérêt personnel à le faire, quand bien même cet intérêt était d’ordre spirituel…l’honnêteté doit nous faire également admettre que certains d’entre nous ne sont là que pour des raisons alimentaires…Il ne faut donc pas jeter la pierre, même taillée à un homme qui a pour défaut essentiel sa naïveté…Finalement il est plus facile de refuser ce genre d’impétrant qui annonce la couleur que ceux qui revêtent la peau de l’agneau…Quant à l’image sulfureuse que nous trimballons…avouez qu’elle nous dessert autant qu’elle nous flatte…tout ce pouvoir occulte que l’on nous attribue…c’est toujours mieux que de passer pour une bande d’épiciers qui enfilent des costumes rigolos, genre carnaval de Dunkerque…Nous on a contribué à la révolution française, on a influencé la troisième république, aboli la peine de mort, rendu légal la contraception et l’IVG, oui monsieur !! Mais comme souvent, la vérité est ailleurs…
Bonjour @Gavroche 17 !
J’aime beaucoup votre votre très belle expression “se déprendre de l’étau des métaux”. Bel hommage à la langue française ! Ceci dit, quand des frangins – même bien intentionnés – m’invitent à “accéder à un autre plan de conscience que le plan ordinaire”, j’ai tendance à me tasser dans mon coin en attendant que la planche passe. Ça plane parfois sévère en Loge. J’ai toujours un peu peur quand je vois le tapis de loge quitter le sol et se transformer en tapis volant pour spéculations fumeuses. Mais bon, chacun son truc. Alexandre l’Africain est un farceur qui nous aura bien fait causer ! Merci à lui.
Bsr Luciole,
Qu’est-ce que l’initiation maçonnique, si ce n’est pas d’accéder à un autre plan de conscience que le plan ordinaire ?
Si cet autre plan permettait de se déprendre de l’étau des métaux, ne serait-ce pas être servi de son Travail ?
Slts
Bonjour ,
Ces profanes ont besoins d’explications, c’est le reole des présentateurs oudes des VM qui les accueillent.
Ils sont aussi victime des la presse franciase en particulier, qui présente les obédiences en Afrique comme des des lieux de rencontyres de chfes d’état, ministres, PDG…
Et quelque comme des officines de préparation mystiques pour acceder aux positions de pouvoir.
ca fait vendre, mais ca dessert la FM en afrique.
il y a matiere à réflexion.
MEL/Douala
Chers amis
A mon humble avis aucune interprétation ne justifie « ..être servi demain. »
car on ne peut être servi que par les autres à moins que ce soit par le Gadlu
lui même.
« Etre serviteur pour être servi demain »
Interprétée au plan spirituel cette formule me semble limpide et l’expression concise de l’espérance.
@JP, @ Y
J’ai quelque difficulté à exprimer ma pensée ( peut-être parce que le français n’est pas ma langue maternelle ?)
Effectivement je ne vois pas une relation serviteur-maître , dans le sens banal, en reflet de la relation Apprenti-Maître.
Non plus qualifierais-je « serviteur » en synonyme de Apprenti.
J’essaie différemment :
Un service donné ne vaut pas moins qu’un service reçu. Un service reçu ne pas plus qu’un service donné. Le donnant – donnant me semble un bon équilibre.
Et « si l’on reste Apprenti toute sa vie » , c’est bien en tant que Maître que l’on a les meilleurs chances d’être un bon Serviteur! (Serviteur : avec majuscule!)
Cette demande est débile. Plus encore, elle est attristante ; et met en exergue les limites de notre désir d’universalité qui bascule encore parfois dans un universalisme dogmatique. On n’oubliera pas le côté ombre du grand Jules Ferry qui fut aussi un politicien du colonialisme. La Maçonnerie spéculative est fondamentalement européenne. Ce qui attire certains bouffons africains et autres, c’est l’affairisme – le goût du fric. L’obédience nationale française, spécialiste de cette trahison de notre idéal, est peut-être en train de payer son infamie.
Allons les Amis,
Vous verrez ici le type de messages qui sont postés par des Amis Africains sur le Blog Maçonnique:
https://www.hiram.be/Devenir-Franc-Macon_a7.html
Et je ne pense pas non plus qu’Apprenti soit synonyme de « serviteur ».
Amitiés,
Yack
Je peux comprendre une relation Apprenti-Maître en Franc-Maçonnerie, pas une relation serviteur-maître.
Je désire être serviteur pour être servi demain
et pourtant , pourquoi pas : désirer d’être apprenti pour être maître un jour.
Ca ne me choque pas outre mesure…
pour autant qu’on se rappelle que l’on « reste apprenti toute sa vie « .
(…) ne serait-il pas plus simple, d’appliquer le principe que nous portons tous dans notre coeur. A savoir de « ne pas parler à la place de » ou « pour quelqu’un d’autre » ? Interrogeons ce profane, pour savoir de sa bouche ce qu’il entend lui, par cette formulation… Peut-être désire-t-il en effet se « placer » avec quelque intérêts matériels, mais peut-être aussi fait-il référence à quelque formule religieuse, ou à une formule de politesse ou autre ? N’allons pas chercher midi à 14h (alors que minuit serait plus adapté ;-))
(…)
ps: « On entre pas en maçonnerie » pour un intérêt personnel et, même si c’était le cas; je pense que la démarche est non seulement faussée, mais elle n’honore en rien, « nos illustres prédécesseurs » ainsi que « sa vocation première » !
Bonjour à toutes et à tous,
Je me permets de répondre aux précédents messages qui m’ont interpellée: oui, il ne faut pas mettre « tout le monde » dans le même panier! J’accepte cependant une certaine réalité des faits, qui dessert nombre d’autre personne en Afrique ou en Europe, oui effectivement il existe tellement d’idées préconçues de la part de certains africains que cela en est aberrant! certains sont persuadés que la maçonnerie est une secte mais pire une secte « quasi satanique » ou il y est pratiqué des choses innommables voir même des offrandes d’âmes humaines! J’ai moi même eu à expérimenter « les méfaits de certaines de ces croyances » qui d’ailleurs ont tendances à m’iriser le poil! Le travail n’est pas achevé et, il nous reste encore et encore à tailler…Je me comprend!
Formules de salutation et abréviations:
Il me parait évident que c’est l’interprétation d’Erchinoald qui est la plus vraisemblable.A force d’attribuer du pouvoir aux « satanistes »on crée des amateurs!
Hello,
Effectivement, nombre d’Africains pensent que la Franc-Maçonnerie pourrait les rendre riches et puissants, et il l’assimile à une sorte de sorcellerie. Et, sans stigmatiser nos Amis Africains, il est très difficile de leurs faire entendre raison.
Par exemple, j’ai déjà essayé d’éclairer un profane Africain, il croyait que je le mettais à l’épreuve en vue de l’initier!
Comme le dit Jiri, difficile de sortir de cela!
PS: Puisque cela ressort dans les commentaires modérés, si je peux comprendre que les abréviations Maçonniques ne sont pas admises, j’ai beaucoup plus de mal avec le fait que l’on ne me laisse pas terminer mes messages par (…). Pour moi, d’une part, la FM n’a pas le monopole de la Fraternité, et d’autre part, j’estime être en droit de manifester ma Fraternité à qui je veux, initié ou profane, sans avoir besoin d’avoir la « bénédiction » de qui que ce soit.
Amicalement, donc…
Yack
@ grossi
J’ai bien peur que tu fasses complètement fausse route sur le sens à donner ici à servir. C’est plutôt lié à l’idée d’acquérir pouvoir et richesse, rien de bien maçonnique.
Tout à fait d’accord avec les interprétations faites dans les deux derniers commentaires. Cependant, quand on connait la réputation de la FM en Afrique notamment subsaharienne, on est en droit de pencher pour l’interprétation de Jiri… Même si, ne mettons pas tout le monde dans le même panier, les vôtres sont également tout à fait possibles…
Amitiés,
Salut les Copains ! (“Les formules de salutation et abréviations maçonniques ne sont pas admises”). Quel Frère n’a pas – après quelques années de pratique assidue – découvert dans son Atelier, un “profane en tablier” ? Que certains utilisent notre Maison pour “se servir” est un constat aussi triste que banal. C’est à nous de faire attention.
Bonjour
la réponse ne serait elle pas servir dans le sens d’apprendre, puis lorsque’ une partie de ce savoir et su, la retransmettre a sont tour.
Bien a vous.
Re bonjour,
Il me semble utile d’interroger le candidat sur sa compréhension de « pour être servi demain » ?
Ce n’est peut-être pas celle venant immédiatement à l’esprit.
(modéré car comme déjà annoncé » des formules et abréviations maçonniques ne seront pas publiées)
PS Pourquoi dans la réponse la signature (modéré car comme déjà annoncé » des formules et abréviations maçonniques ne seront pas publiées) est-elle remplacée par (…) ?
Comme d’habitude, des messages sont transmis au Blog Maçonnique ou sont intégrés dans les commentaires. Ils proviennent d’Africains qui se présentent comme candidats pour entrer dans la secte comme disent certains d’entre eux (la Franc-Maçonnerie pour ceux qui auraient des difficultés de compréhension).
Bonjour,
Candidat (?) potentiel( ?) africain (?)
Quel est le contexte ?
(…)