Cécile Révauger

Cécile Révauger en conférence à la Grande Loge Alpina

Publié par Géplu
Dans Divers

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samedi 1 octobre 2016
  • 20
    Luciole
    8 octobre 2016 à 13h59 / Répondre

    Question :les loges de Prince Hall sont elles sexuellement mixtes? si elles ne sont que masculines…

    • 21
      Philippe
      8 octobre 2016 à 16h07 / Répondre

      @Luciole
      Les loges de Prince Hall sont uniquement masculines

    • 23
      Philippe
      8 octobre 2016 à 16h33 / Répondre

      @Luciole,
      Ma reponse ci-dessous est incomplete, oui les homosexuels ne sont pas discrimine dans les loges Prince Hall ou du reste dans 98% des Grandes Loges US

  • 19
    JPB
    8 octobre 2016 à 12h16 / Répondre

    Profanus,

    Je laisse chacun faire ce qu’il veut et se débrouiller avec la loi
    En France comme aux USA, elle proscrit toute discrimination.
    le racisme , l’homophobie, le sexisme ne sont pas des opinions.
    Maintenant , si la maçonnerie est au dessus des lois, c’est qu’elle doit se trouver tout près de la Grande architecte des plurivers.
    JP Bacot

    • 24
      profanus
      8 octobre 2016 à 18h15 / Répondre

      Cher Jean-Pierre Bacot,
      Vous méconnaissance du « système » américain vous amène, nous semble-t-il, à écrire des erreurs.
      Permettez-moi donc de vous faire quelques « critiques maçonniques », malgré mon état de profane.
      Pour vous apporter la contradiction je vous invite à lire l’article du « Le HuffPost », intitulé « Une loi au Tennessee permet aux psychologues de refuser des patients homosexuels », de Marine Le Breton et publié en date du 28/04/2016 12h13 : « LGBT – Une fois de plus, les discriminations viennent d’être légalisées aux Etats-Unis. Dans le Tennessee, un Etat du pays, les psychologues peuvent désormais légalement refuser de traiter des personnes lesbiennes, gay, bisexuelles et trans (LGBT) s’ils vont à l’encontre de leurs convictions. Le gouverneur de l’Etat, Bill Haslam, a signé mercredi 27 avril le projet de loi voté au début du mois par le Sénat de l’Etat… »
      Source : http://www.huffingtonpost.fr/2016/04/28/loi-tennessee-psychologues-patients-homosexuels_n_9792644.html
      et aussi celui dans Le Figaro : « Transgenres: la «bataille des toilettes» prend de l’ampleur aux États-Unis », par Yohan Blavignat le 26/05/2016
      Source : http://www.lefigaro.fr/international/2016/05/26/01003-20160526ARTFIG00305-transgenres-la-bataille-des-toilettes-prend-de-l-ampleur-aux-etats-unis.php
      D’autre part, « se débrouiller avec la loi », comme vous l’écrivez, sachez que la loi ne se bricole pas. La Loi est la LOI. Un maçon ne prête -t-il pas serment de la respecter ?

  • 3
    jean-pierre Bacot
    1 octobre 2016 à 20h10 / Répondre

    Il y a quelques années, mais cela a pu bouger, la frontières des loges nord américains qui reconnaissaient leur homologue de Prince hall recouvrait peu ou prou celle de la guerre de Sécession.
    En tout état de cause, merci à Cécile Révauger d’avoir été la seule à s’attaquer en langue française à cette affaire.
    Dans certains états , les Noirs ont le choix de maçonner entre eux, ou en mixité ethnique, si on ose le terme, mais sans les femmes, faudrait quand même pas exagérer…

    • 5
      Philippe
      2 octobre 2016 à 1h57 / Répondre

      Voici les GGLLUS qui reconnaissent Prince Hall:
      ALASKA
      ARIZONA
      CALIFORNIA
      COLORADO
      CONNECTICUT
      DISTRICT OF COLUMBIA
      DELAWARE
      HAWAII
      IDAHO
      ILLINOIS
      INDIANA
      IOWA
      KANSAS
      KENTUCKY
      MAINE
      MARYLAND
      MASSACHUSETTS
      MICHIGAN
      MINNESOTA
      MISSOURI
      MONTANA
      NEBRASKA
      NEVADA
      NEW HAMPSHIRE
      NEW JERSEY
      NEW MEXICO
      NEW YORK
      NORTH CAROLINA
      NORTH DAKOTA
      OHIO
      OKLAHOMA
      OREGON
      PENNSYLVANIA
      RHODE ISLAND
      SOUTH DAKOTA
      TEXAS
      UTAH
      VERMONT
      VIRGINIA
      WASHINGTON
      WISCONSIN
      WYOMING
      soit 42 etats

      • 7
        JPB
        2 octobre 2016 à 9h06 / Répondre

        Ca avance donc, peux tu donner la liste de ceux qui refusent encore?

        • 9
          Philippe
          2 octobre 2016 à 15h26 / Répondre

          ta phrase était pourtant claire : « Il y a quelques années, mais cela a pu bouger, la frontières des loges nord américains qui reconnaissaient leur homologue de Prince hall recouvrait peu ou prou celle de la guerre de Sécession. »
          J’ai administre la preuve du contraire de ce que tu affirmais avec la liste dans mon post ci-dessus.
          Je ne pense que tu veuilles entrer dans la polemique, bien que ta reponse semble indiquer le contraire ?.
          Les elements sont connus et consultables sur internet ou sur le site du Masonic bureau

      • 10
        LE FRERE
        2 octobre 2016 à 16h49 / Répondre

        Très cher Frère,
        TC Philippe,

        Dans le N°66 d’octobre 2006 du Journal, Bulletin interne de la Grande Loge de France, Jean-Claude Hertz, Grand Chancelier, écrivait que Prince Hall de Georgie était en lien d’amitié avec la GLDF, obédience irrégulière.
        Qu’en est-il aujourd’hui ?
        Très fraternellement.

        • 13
          Philippe
          2 octobre 2016 à 21h47 / Répondre

          @Le Frere,
          TC Frere,
          A ma connaissance Prince Hall Grand Lodge est reconnue uniquement dans les etats suivants:
          AUSTRALIA
          AUSTRALIA/QUEENSLAND
          ENGLAND
          IRELAND
          FRANCE (GLNF)
          Du reste sur le website de Prince Hall GA il n’y aucune mention de la GLDF
          http://mwphglga.org/

    • 6
      Philippe
      2 octobre 2016 à 2h05 / Répondre

      Dans les etats indique precedemment les noirs ont egalement le droit d’etre membre de loge, a vrai dire cela s’applique egalement aux huit autres etats qui n’ont pas de relations de fraternite avec Prince Hall dans leur perimetre

    • 11
      profanus
      2 octobre 2016 à 17h03 / Répondre

      Cher Monsieur Jean-Pierre Bacot,
      Je ne sais si vous vous maçonnez en mixité mais, de grâce, laissez au moins les autres sœurs et frères, libres de leurs propres choix et maçonner entre-eux.
      Il me semblait que la franc-maçonnerie était synonyme de Tolérance et de Respect mutuel…

      • 14
        JPB
        3 octobre 2016 à 9h14 / Répondre

        Tolérance et ségrégation, un beau titre de planche

        • 17
          profanus
          8 octobre 2016 à 10h47 / Répondre

          Cher Jean-Pierre Bacot ou JPB (est-ce selon la qualité de vos interventions ?)
          Quelle tristesse dans votre NON réponse.
          Hiram doit se retourner dans son tombeau…
          Vous souhaitez vous en tirer par une pirouette.
          Ce n’est pas digne d’un maçon. Nous pensons que vous avez vraiment perdu la Parole !
          J’ai dit.

          • 18
            Arsène
            8 octobre 2016 à 12h13 / Répondre

            Profanus
            Je laisse chacun faire ce qu’il veut et s’arranger avec la loi qui proscrit en France comme aux Etats Unis toute discrimination. Le racisme, l’homophobie, le sexisme ne sont pas des opinions.
            Maintenant si la maçonnerie est au dessus des lois…
            JP Bacot

            • 22
              Philippe
              8 octobre 2016 à 16h14 / Répondre

              @JP Bacot,
              Je le repete la mixite dans les Loges Americaines n’est pas acceptee, en revanche des organisations identiques a celle de la franc maconnerie masculine existent et ce specifiquement pour les femmes ou mixtes, il n’y a donc aucune discriminations, il y a juste des organisations de differentes natures.
              Je sais bien que ce sujet occupe la maconnerie Francaise et quelquefois ailleurs en Europe,mais ce n’est vriament pas le sujet qui interesse aux USA

      • 15
        JPB
        3 octobre 2016 à 11h35 / Répondre

        Oui en mixité
        Les Noirs ne sont pas interdits

        • 16
          Philippe
          3 octobre 2016 à 13h12 / Répondre

          @JPB
          Aux Etats Unis il n’y a pas de segregation dans les Grandes Loges ou Loges (qu’elles quelle soient), la mixite n’existe pas aux USA(mais ce n’est pas un scoop)

    • 12
      Luciole
      2 octobre 2016 à 18h27 / Répondre

      C’est tout simple, avant de recevoir la Lumière le profane était dans l’obscurité or si on peut au toucher reconnaitre une femme comme voisine c’est difficile quant à l’ethnie!

  • 2
    Philippe
    1 octobre 2016 à 19h52 / Répondre

    @Geplu
    MTCF Geplu ton commentaire:Grandes Loges noires de Prince Hall, existant pourtant depuis près de deux siècles, mais que les francs-maçons américains blancs commencent tout juste à reconnaître…
    Ce n’est pas exact, en effet le debut de reconnaissance de Prince Hall date du debut des annees 90, certes quelques GGLL US n’ont toujours pas reconnues Prince Hall, je ne doute pas que le but final sera prochainement atteint.
    Les Freres noirs sont par ailleurs membres de loges US, et ce depuis fort longtemps.
    @DD
    Le Duc de Kent n’a pas de probleme car Prince Hall est reconnue par UGLE(GLUE) et encore moins de problemes avec les femmes, je pense que tu as du participer a l’evenement organise par la Grande Loge de Californie et le GODF a la bibliotheque de France, deux de mes amies Zhenya Gershman et Magaret Jacob(PH.D UCLA) y ont produit des exposes de premiere qualite.
    Si tu n’y a pas participe c’est dommage mais tu trouveras les resumes sur internet

    • 4
      dd
      1 octobre 2016 à 20h21 / Répondre

      C’était purement ironique, je connais Prince Hall et son histoire et j’ai déjà croisé a de nombreuses reprises Cécile Revauger dont les travaux sont extrêmement intéressants. 😉
      Et, oui, j’étais à la BnF en 2015 et j’y serai en 2017 pour la suite !

  • 1
    DD
    1 octobre 2016 à 11h48 / Répondre

    Ah Seigneur Mon Dieu, des réguliers qui reçoivent une femme planchant sur les Noirs d’Amérique ! Le Duc de Kent doit se retourner dans sa tombe…

    • 8
      bruce
      2 octobre 2016 à 13h27 / Répondre

      pourquoi, il est mort le Duc de Kent ?

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