Bientôt un Agenda maçonnique

Posted by Jiri Pragman

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mardi 2 août 2011
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  • 36
    Corinne
    3 septembre 2011 at 23h35 / Répondre

    Merci pour les encouragements Gérald.
    Pour ce qui est de la CNIL : aucun problème, la déclaration nous est déjà revenue positive courant août.
    L’adhésion est toujours à 11€ et le sera encore au moins jusqu’à l’année prochaine.
    Nous comptons actuellement pour nos débuts plus de 100 tenues enregistrées un peu partout en France et nous serons très heureux de partager celles des ateliers qui le souhaitent. Pour cela il suffit de nous faire parvenir leurs calendriers ou ODJ par email (contact@agenda-maconnique.com) ou de nous contacter via le formulaire de contact du site.
    Nous sommes également ouverts à toute discussion sur des partenariats éventuels.
    Bien à vous
    Corinne Salard

  • 35
    CLEMENT Gérald
    3 septembre 2011 at 17h43 / Répondre

    Il y a un poème de notre frère Goethe très beau, très romantique, qui encourage à créer, à se lancer contre vent et marée, certains freins venant de soit, il nous stimule et nous dit de franchir le pas, que certains nous abandonneront en chemin, d’autres concours les remplaceront et il scande : « L’audace à du génie… lancez-vous vous ne le regretterez jamais ! »

    Ce poème ne m’a jamais quitté, il est à votre disposition, j’ai créé des entreprises, des loges, j’ai laissé les regrets aux autres !

    Nous sommes début septembre, la réponse de la CNIL va arriver positive, dès qu’elle sera là, relancer l’adhésion promotionnelle à 11 €, 33 € symboliques pour ceux qui en ont les moyens et c’est parti, que les calendriers, dont le mien à NICE, pleuvent et soient mis en ligne, Régions et Paris, rassemblons ce qui est épars et avec force et vigueur démarrons cette opération « CALENDRIERS de FRANCE » (…)

  • 34
    Jiri Pragman
    8 août 2011 at 22h37 / Répondre

    Selon un message diffusé via Twitter par cet Agenda, les inscriptions ont été réouvertes.

  • 33
    Jean-Claude Villant
    8 août 2011 at 10h52 / Répondre

    Il existe, depuis plusieurs années un agenda pour les départements de Charentes.Il est gratuit.
    Il est envoyé toutes les semaines sur demande. Il existe depuis environ 4 ans.
    gazette17@orange.fr
    Je pense que c »est une très bone initiave, il permet de rassembler ce qui est épars. Un maçon régulier est celui qui respecte la règle, c »est à dire qui a été reçu dans une Loge juste et parf.
    Jean-Claude Villant
    jvillant@yahoo.fr

  • 32
    Corinne
    6 août 2011 at 9h13 / Répondre

    Effectivement, étant donné les nombreuses interrogations que suscite l’Agenda, nous avons entendu ton excellente suggestion et ajouté une FAQ.

    Corinne

  • 31
    Jiri Pragman
    6 août 2011 at 9h09 / Répondre

    Apparemment, suite à ma suggestion, une foire aux questions a été ajoutée.

  • 30
    Baptiste
    5 août 2011 at 9h26 / Répondre

    Le tuilage en bonne et dûe forme est-il encore une garantie de quoi que ce soit ? Un profane prêt à mentir lors d’un tuilage, n’est-il pas prêt à investir du temps sur google et en librairie pour trouver toutes les infos dont il a besoin ?

  • 29
    jean serlun
    3 août 2011 at 21h15 / Répondre

    Cher spahi,

    C’est vrai que j’ai réagi assez vivement à ton post car j’y voyais une attaque non méritée contre les loges indépendantes.

    Je pense que là comme hier les faiblesses humaines entraineront (ou ont déjà entrainé) des dérives ou des abus mais ce qui me semble important c’est que, par principe, ces loges ne soient pas stigmatisées sur le simple fait qu’elles ne sont pas obédientielles.

    L’organisation obédientielle n’est en aucun cas le « nec plus ultra » de la maçonnerie. D’autres systèmes ont existé avant elle et d’autres lui succéderont … et je pense que le paysage maçonnique du XXIème siècle nous réserve bien des surprises.

    Pour le reste, ce qui est important c’est qu’en bon maçons nous nous reconnaîssions comme tels.

    (…)

    Jean Serlun

  • 28
    Françoise
    3 août 2011 at 20h31 / Répondre

    J’ai toujours un peu de mal à saisir. FD-1877 est un forum, gratuit (hébergement financé par les admins. Autrefois, les membres avaient la possibilité de faire des versements volontaires via Paypal, mais nous l’avons supprimé), avec déclaration à la CNIL, tuilage, cryptage des mots de passe, adresses mail des membres non visibles, interdiction de donner l’adresse des temples sauf lorsque c’est de notoriété publique comme le GO à Paris, interdiction d’indiquer un nom de VM ou de Frère/Sœur « plancheur » lors de l’annonce d’une tenue etc.

    Je ne comprends donc toujours pas les 33 euros d’abonnement par personne (pour info Edilrepi version internet est à 17 euros pour 1 an) .

    Et pour en revenir aux infos, en province, les calendriers des tenues circulent bien. Idem à Paris. Et la plupart du temps par mail avec les destinataires en CCI.

    Si on veut aller à l’étranger, classiquement, on s’adresse à son VM pour sa propre obédiences et aux SS/FF des autres obédiences.

    Et avec tous les groupes pseudos maçonniques qui existent (il suffit d’aller voir sur Internet) – et je ne parle pas des Loges souveraines et indépendantes – , comment va être fait le filtrage ?

    Qui va fournir les infos ? un secrétaire connu et reconnu ? un VM ? Et comment sera vérifiée leur qualité maçonnique ? Etes-vous en possibilité de tuiler quel que soit le rite et le degré ?

    Françoise
    http://lelogecast.net/

  • 27
    Jepy Buster
    3 août 2011 at 16h24 / Répondre

    @Corinne
    Vous vous trouvez au sein d’un triangle (outil pratique pour le maçon, sécurité, bâton pour se faire battre). C’est souvent ainsi dans les projets informatiques. Encore plus quand on évoque internet. Votre retour d’expérience m’intéresse beaucoup. Bonne chance dans votre entreprise.

  • 26
    spahi
    3 août 2011 at 15h49 / Répondre

    Cher jean serlun
    En répondant à Jiri sur le post précédent , j’ai repris ces termes y compris avec les guillemets.
    Si mon post t’a choqué, tu voudras bien accepter mes fraternelles excuses.
    En écrivant cela, j’avais en tête un exemple précis d’il y a quelques années et localisé dans l’Est de la France.
    Et ça a beaucoup « inquiété » mes Frères (et mes Soeurs) d’un orient important. qui y voyait une vraie fausse loge
    je ne te dirai pas le résultat, j’ai changé de région avant d’avoir une confirmation ou infirmation.

    Mais peut être qu’il aurait mieux valu pour moi utiliser un autre terme.
    Serions nous d’accord pour écrire qu’il peut y avoir des loges indépendantes et des loges indépendantes (non labellisés si j’ose ce terme)

  • 25
    spahi
    3 août 2011 at 15h31 / Répondre

    ATTENTION HUMOUR

    Dérivons Dérivons,Jiri et délirons

    Je mets au point un moteur de recherches sur Iphone uniquement réservé aux Frères et Sœurs (non apprentis) me donnant une attestation des 3 lumières de leur atelier mentionnant de plus qu’ils sont à jour de leurs cotisations.
    L’appli couvre l’Europe . Nous n’envisageons pas de l’étendre à l’Afrique, ni à l’Amérique.mais nous veroons suivant les résultats de l’enquête de marché que nous avons confiée à BVA.
    L’aplli se bloque annuellement et après trois codes erronées du login et /ou du Password (attention les mots de semestre doivent être connus et à jour) on pourra racheter un Iphone .
    Le coupable sera signalé à un centre des refusés et devra acquitter un don substantiel à des œuvres maçonniques que je viens de créer (Fondation Virtuelle Iphone pour aider nos proches atteints d’Alzheimer) s’il veut recouvrer sa liberté de voyager.
    L’appli donne la position GPS de la loge, les meilleurs hébergements et tables du secteur (en option)
    je donne en cadeau une puce RFID à mettre dans son tablier permettant avec un lecteurtuileur fourni aux loges de reconnaître les visiteurs qui devront néanmoins répondre à 3 questions par reconnaissance vocale.
    (Je bute actuellement sur une obédience « reconnue » qui veut bien mais me demande des développements que ma morale réprouve.)

    Précaution et sécurité
    (exemple) : Si une sœur se réclamant de la GLNF se présente, elle devra payer l’apéro à toute la loge au bar du coin (entretemps, elle sera séquestrée et invitée fermement à réviser les grands textes maçonniques de Saint IF;
    Si une Sœur mariée (ou non d’ailleurs)entretient une liaison par trop fréquente avec une loge masculine voire mixte autre que la sienne, elle sera signalée très fraternellement à sa vénérable maîtresse qui transmettra à sa grande maîtresse.De même pour nos frères et sœurs homosexuels dont le code « genre » sera ni 1 ni 2.(j’ai créé symboliquement le code 5 pour nos Frères et Soeurs transexuels.
    Parce que très franchement, y’en a plus que marre des FM clubistes de rencontre qui croiraient qu’on va en loge comme on va chez Meetic.
    Une note de 1 à 10 sera donnée par le grand expert quant au comportement des visiteurs et abondera un capital point qui permet de participer à une loterie dont le gagnan recevra un séjour avec la personne de son choix dans des auberges maçonniques mises à disposition par les frères aubergistes, les boissons restent à la charge du gagnant. Le réglement est déposé chez Maitre Legrand en son étude parisienne)
    Les infos collectées seront ensuite GRATUITEMENT mises à disposition d’un hébergement sécurisé par moi seul. (c’est vous dire le niveau +++ de précaution)
    J’ai ausi une appli qui met ainsi à jour les présents pour les secrétaires et donne une stat annuelle ou à périodicité convenue avec fromages, tableaux en 3D,algorithmes et fonctions de lissage et de trend. programmé en cobol d’Aubervilliers(par sexe, ob, rite, orient, nationalité etc)
    En prime, pour cet achat, la photo du véné pour plus de 3 commandes.
    j’attends vos suggestions pour améliorer l’existant. et tester en réel.

    Si on devait me piquer mon idée déposée à l’INPI, je promets que je ne réclamerai pas des droits de copylefts.
    Seulement le contrefacteur aura par jugement des tribunaux de la République à cœur de verser des DI sous forme d’ une somme à une Fondation maçonnique virtuelle que j’ai créée avec des amis informaticiens

    Dérivons, Dérivons mais Déridons nous

    Et plus sérieusement bon courage à Corine.

  • 24
    Jiri Pragman
    3 août 2011 at 15h18 / Répondre

    L’avantage de ces échanges est qu’ils peuvent permettre de nourrir une FAQ (frequently asked questions – foire aux questions).

  • 23
    Corinne
    3 août 2011 at 15h16 / Répondre

    @ Valou
    Nous ne conservons pas les informations du tuilage. Il s’agit de questions d’ordre maçonnique, si elles sont correctes le formulaire d’inscription peut être validé.
    Quant à la CNIL je te confirme mes dires ayant fait la déclaration moi-même et ayant indiqué les types d’information collectées. Aucun retour négatif suite à cette déclaration, nous attendons le récépissé sous quelques jours. Il est évident que nous attendrons la version officielle avant l’ouverture.

    Enfin concernant le lancement, comme indiqué précédemment, suite aux très nombreuses réactions que l’Agenda suscite, nous avons suspendu les inscriptions afin de prendre du recul et envisager sereinement la suite.

  • 22
    Valou
    3 août 2011 at 14h48 / Répondre

    @ Corinne : cette tentative de réponse très partielle ne semble pas optimale d’un point de vue juridique, pour la simple et bonne raison qu’elle n’est pas dans la « ligne juridique » de la législation applicable au cas d’espèce…

    Vous indiquez que « Les seuls (sic) informations collectées sont la civilité, le nom, le prénom, le grade et un mot de passe » : l’avez-vous mentionné de la sorte à la CNIL ? Et du coup, cela voudrait-il dire que dans les faits votre présumé « tuilage » maçonnique n’en serait pas un ?

    En tout état de cause, il semble souhaitable d’attendre le retour de la CNIL avant tout lancement opérationnel de ce site.

  • 21
    Corinne
    3 août 2011 at 14h32 / Répondre

    Pour répondre à Valou il a effectivement été fait une déclaration à la CNIL dont nous devrions recevoir le récépissé sour peu.
    Les seuls informations collectées sont la civilité, le nom, le prénom, le grade et un mot de passe. Rien de bien particulier donc, d’autant plus que les données ne sont accessibles qu’à la personne concernée, ne sont pas transmises et sont supprimables sur simple demande.

  • 20
    jean serlun
    3 août 2011 at 14h15 / Répondre

    @ spahi

    Pas très sympa le « coup de patte » contre les loges indépendantes.

    Mon expérience personnelle m’a appris que celles-ci n’ont pas besoin de subterfuges pour attirer les visiteurs si elles pratiquent une maçonnerie empreinte de qualité et de rigueur.

    Quant aux causes de l’indépendance de ces loges, elles sont multiples mais, généralement, elles sont bâties sur un rejet de l’invasion des préoccupations profanes et de l’inutile gloriole des vaines hiérarchies au sein des systèmes obédientiels … ceci dit sans mépris pour les frères et les soeurs qui travaillent sérieusement dans leurs loges d’obédience.
    Et puis, il faut un peu de courage pour renoncer au confort des temples officiels et à une certaines « sociabilité » maçonnique.
    Alors, je suis sur qu’en réfléchissant un peu, chacun trouvera en lui la tolérance qui devrait être de mise sur ce sujet … parce que, au fond, qui donc cela peut-il déranger qu’il y ait des loges indépendantes ?

    (…)

    Jean Serlun

  • 19
    Pilou
    3 août 2011 at 13h53 / Répondre

    Entièrement d’accord avec toi, Jiri, mais ainsi va la vie maçonnique ou le symbolisme… Et tu peux contrôler dans le programme de ma Loge notamment: nous rappelons le port du tablier. Mais oui, mais oui, nous dévions, nous dévions…

    Quant à l’Agenda, je doute malheureusement que ce projet aboutisse. Et si je me rends dans un coin de France par exemple, je peux évidememnt avoir recours au Groupe International du Tourisme… pour établir un contact.

  • 18
    Valou
    3 août 2011 at 13h49 / Répondre

    Si j’ai bien compris, des informations personnelles significatives vont être récoltées dans le cadre du « tuilage » effectué avant chaque validation d’inscription payante.

    Questions à la fois juridiques et factuelles : la CNIL a-t-elle été dûment sollicitée comme elle doit l’être sauf erreur de ma part ? Dans l’affirmative, quelle est la teneur de son avis ?

  • 17
    Jiri Pragman
    3 août 2011 at 13h29 / Répondre

    @Pilou

    Je dirais même que le rappel du port du Tablier ne devrait même pas être effectué puisque le Tablier est naturellement obligatoire (alors que celui du baudrier de Maître est superfétatoire et ne peut s’y substituer). Mais je dérive, je dérive…

  • 16
    Pilou
    3 août 2011 at 13h27 / Répondre

    Bien sûr, Jiri. D’ailleurs, j’ai écrit à propos de la revue du Go qu’était encarté le programme des Loges du GO. Et c’est ce même programme que l’on retrouve sur l’intranet et uniquement le celui du GO.
    C’est là un problème de communication: on peut regretter d’ailleurs que chaque obédience ne mette pas à la disposition de tous les Frères et Soeurs de toutes les Obédiences son programme.

    Si chaque obédience avait un intranet, un simple lien pourrait y conduire. Autrement dit, à partir de l’intranet du GO, je pourrais consulter le programme des Loges du DH par exemple… Mais n’est-ce pas un peu utopique à l’heure actuelle?

    Quant aux autres mentions, je les trouve aussi très utiles et notamment en ce qui concerne par exemple le « dress code » dans lequel j’incluerai le port du tablier qui est obligatoire dans certains ateliers.

  • 15
    Jiri Pragman
    3 août 2011 at 11h31 / Répondre

    @Athanase

    Les coûts peuvent varier selon les solutions choisies, surtout si un site doit être sécurisé ou faire tourner une base de données.

    @Pilou

    Un intranet ne mentionne bien souvent que le calendrier des Tenues de l’Obédience, pas même celles des Obédiences liées par un traité d’amitié. Par exemple, un Maçon d’une Obédience masculine n’a pas nécessairement connaissance des programmes des autres Obédiences masculines, des Obédiences féminines ou mixtes (surtout si sa compagne par exemple n’est pas une Soeur).

    Ce qui est intéressant dans certains calendriers, c’est que l’on indique clairement si les Tenues sont ouvertes aux Maçons « de l’autre sexe » et quel est le « dress code ».

  • 14
    athanase
    3 août 2011 at 11h08 / Répondre

    Je reste sur ma première idée ! Divulguer ce genre d’info est dangereux.

    Le fait que le site soit payant prouve bien que l’on a affaire a une personne morale et non pas à une personne physique (juridiquement parlant !) il s’agit d’une entreprise commerciale ! Il leur faut gagner de l’argent !

    Donc qui nous prouve que ces infos resteront réservées aux seuls initiés ? le tuilage ?
    Allons donc, n’importe quel tuilage peut être cassé par une lecture attentive d’internet.

    Maintenant en ce qui concerne le cout d’un site internet : il ne faut pas exagérer non plus !
    Un site « professionnel » revient à (plus ou moins) 70 euros par an (hébergement et achat d’un nom de domaine)
    Beaucoup d’atelier possède un site internet, c’est très souvent des sites perso. Donc qui ne coute RIEN ! D’Ailleurs ces ateliers proposent très souvent le calendrier de leur travaux (avec mot de passe) mais il ne s’agit pas de tuilage a proprement parlé. Vous avez simplement un formulaire de contact et c’est le Maître de la toile qui va décider de vous donner ou pas un mot de passe après vous avoir testé sérieusement.

    Mon propre site est un site perso, je n’ai jamais déboursé le moindre centime pour mon site et pourtant il contient plus de 150 pages !!!! (Mon hébergeur est gratuit !)
    CQFD

  • 13
    Ronan
    3 août 2011 at 10h51 / Répondre

    Ce qu’il y a de bien avec JB, c’est sa prévisibilité. Il est mûr pour les petits hommes blancs (ceux avec une grande croix rouge dans le dos, mais qui n’ont rien à voir avec les Chevaliers Bienfaisants de la Cité Sainte) et leur beau carrosse à sirène!): la dérive paranoïaque vire au franchement pathologique, ces derniers temps.

    Surtout, ne pas le modérer: il pourrait devenir méchant (bave aux lèvres, tout ça…) et dangereux pour son environnement.

    Et puis, c’est divertissant en plein été de voir jusqu’où il pourra aller, dans le petit jeu consistant à ramener n’importe quelle info à son fantasme personnel, pour mieux alimenter « l’Arcizet bashing » dont il nous gave depuis un moment. Mon petit doigt me dit que son cas va encore empirer en septembre, après le Convent!:=))

  • 12
    Pilou
    3 août 2011 at 10h21 / Répondre

    En Belgique, ce service existe au sein du Go lui-même puisque dans chaque exemplaire de la revue du GO est encarté le programme des Loges du GO. De plus, sur l’intranet du GO, on trouve ce même programme.

    Quant aux loges des autres Obédiences, dans ma ville en tout cas, elles communiquent normalement leur programme. Evidemment, dans une ville comme Bruxelles,quelle lecture ! ! !

    Enfin, il faut bien constater que dans certains pays (la Suisse par exemple), un certaain nombre de loges n’hésitent pas à mettre leur programme en ligne directement.

  • 11
    Corinne
    3 août 2011 at 10h13 / Répondre

    Vous avez parfaitement résumé et posé les bonnes questions Jiri.

    L’idée de départ a été de mettre à disposition un calendrier aux Soeurs et Frères qui veulent voyager et qui ne sont pas forcément proches sur le moment (par téléphone, email ou physiquement) de leur contact obédientiel, et d’avoir ainsi sous la main en quelques clics les informations essentielles pour cela.

    Quant au montant de l’abonnement, un tel site demande un investissement temps important, ainsi qu’un coût de fonctionnement. Etant donné que le concept du site ne se prête pas vraiment à la publicité, nous avons opté pour une forme d’abonnement.

    En termes de sécurité, le développement de l’Agenda a été orienté en ce sens. Il s’agit d’un « extranet » parfaitement sécurisé. De plus il n »y pas de possibilité pour les inscrits de visualiser les autres Soeurs et Frères abonnés.

    Concernant le détail des tenues que nous pourrons collecter et afficher, nous comptons fournir le minimum d’informations, à savoir le nom de la Loge, l’Orient, le rite, éventuellement le sujet du travail du jour et un contact email.
    Libre ensuite aux ateliers de nous demander d’en ajouter un peu plus ou d’en enlever.
    Cette phase demandant une communication importante, nous souhaitions limiter dans un premier temps le site à un département puis d’élargir progressivement la zone géographique au fur et à mesure.

    Quoi qu’il en soit, face aux réactions que l »Agenda suscite (nous avons collecté autant d’avis positifs que négatifs), nous avons décidé de mettre en suspens les inscriptions afin de rassembler les différentes réactions et ajuster au mieux le site pour l’ouverture.

    Enfin, pour information, l’Agenda regroupe 2 personnes : un frère informaticien en région parisienne qui s’est chargé sur son temps libre, du développement, et moi-même (maçonne aussi), directrice de publication (et non dircom), puisqu’il faut un référent à tout site internet, qui se chargera des publications.
    De plus l’Agenda n’est l’initiative d »aucune obédience mais un projet porté pas seulement 2 personnes qui croient (encore) en la maçonnerie universelle et sa fraternité.

    Bien à vous.
    Corinne Salard
    Directrice de publication de l’Agenda.

  • 10
    spahi
    3 août 2011 at 9h59 / Répondre

    JB31 is back.
    Bon jour, JB,

    Je t’ accorde qu’on peut penser que la maçonnerie est devenu un produit marchand (Cf les Marchands du Temple version évangélique (Luc, Matthieu, Marc et bien sûr Jean dont les loges sont bien connues, la colère de Jésus…)
    On peut aussi penser qu’il y a une forme de « consumérisme » à choisir « sa planche » dans un calendrier qu’il soit de son atelier ou des calendriers de son obédience et/ou de son orient dans sa rue ou la rue d’en face.
    Et nous connaissons tous des Frères et des Soeurs visiteurs dont c’est un mode de « sélection ». de visite
    Tête d’affiche, sujet, objet et aussi quelquefois une sorte de « nomadisme ».
    Marchands, peut être, consommateurs peut être aussi.

  • 9
    Jiri Pragman
    3 août 2011 at 9h25 / Répondre

    Désolé mais cette initiative ne semble pas avoir de lien avec le GODF (ni avec sa profanation/profanisation, ni avec ses Grands Maîtres… ni avec la mixité d’ailleurs). C’est donc hors sujet.

    On peut poser la question autrement. Les Maçons peuvent-ils intéressés par le calendrier des Tenues dans d’autres Loges du même Orient (ou dans des Orients plus lointains lorsqu’ils se déplacent pour une raison ou pour une autre) ? La réponse est positive si j’en crois certains appels lancés dans des listes de discussion mais quelle doit être la réponse à cette éventuelle demande ? Doit-il s’agir d’un service en ligne ? Et, si oui, comment doit-il être contrôlé (visiteurs et Loges associées) et quel doit être son modèle économique puisqu’un service en ligne a un coût ? Faut-il qu’il vive de dons, de la vente du service sous forme d’abonnement ou de la publicité commerciale ?

  • 8
    JB31
    3 août 2011 at 9h20 / Répondre

    Ne cherchons pas bien loin, ne nous torturons pas les méninges inutilement :

    C’EST UNE AFFAIRE DE FRIC.

    La maçonnerie est devenu en produit marchand !!!
    Conséquence de cette stupidité qu’est la mode de la transparence et de cette ignominie qu’est la « profanation » de certaines obédiences où le GODF tient « la corde » … par la volonté de certains Grands Maitres que tout le monde connait.
    Le GODF, d’ailleurs, vient de prendre encore de l’avance sur les autres en multipliant les communiqués de presse.

  • 7
    spahi
    3 août 2011 at 8h46 / Répondre

    Jiri,
    Effectivement, pour ce que j’en sais, les calendriers « réciproques » sont à l’unique discrétion des émetteurs/récepteurs et certaines loges ne veulent pas en faire une « publicité ouverte ».
    Pour ce que j’en sais aussi, dans plusieurs orients où j’ai travaillé, des calendriers « communs » interobédientiels (« adogmatiques) ou non, avaient été mis en place par un volontaire.
    Et pour des raisons pratico pratiques (tenant à la périodicité des calendriers, leur date de parution, la difficulté de les obtenir, etc) les bonnes volontés se sont souvent découragées.
    Par ailleurs, la taille de l’orient est un élément à prendre en compte.
    Mais chacun sait que si on est assidu, savoir ce qui se passe dans sa région, est facile et on a s’il le faut une personne de référence » dans son atelier..
    Quant aux loges « indépendantes », elles essayent souvent par ce moyen d’attirer des Frères et/ou des Soeurs à leurs travaux. Mais bon, il faut rarement longtemps pour qu’on puisse arriver à « cerner » les causes de leur « indépendance ».
    Et puis, entre nous, il y a aussi des « curieux » dont on n’a peut être » pas trop envie » , au moins, lors de certains travaux qu’ils viennet nous voir.
    Les visites sont de plus en plus contrôlées ( les tuileurs tuilent, les ob rappellent l’importance de ce tuilage y compris pour les propres membres ) et un aimable et courtois coup de fil au responsable de la Loge facilite bien la « bienvenue » d’un visiteur.

  • 6
    Jiri Pragman
    3 août 2011 at 6h41 / Répondre

    @Spahi

    Je pense qu’il ya aussi une question de « reconnaissance ». De quelles Loges parle-t-on? De toutes celles s’affirmant « maçonniques »? Les Loges ne souhaiteront peut-être pas accueillir des visiteurs en provenance de Loges d’Obédiences avec lesquelles elles n’ont pas ou ne veulent pas avoir de relations ou des Frères ou Soeurs de Loges « indépendantes ».

  • 5
    dld
    3 août 2011 at 5h58 / Répondre

    Autres questions : Qui fourni les infos ? Les obédiences ou les Frères et Soeurs ? avec ou sans contrepartie ? Qui va y avoir accès ? Bizarre tout ça.

  • 4
    spahi
    3 août 2011 at 1h02 / Répondre

    je ne voudrais pas « en rajouter une couche » mais c’est à mon sens, voué à l’échec.
    Et pas seulement à cause de questions de sécurité.
    Vous avez déjà été secrétaire d’une seule loge. Vous adressez vos ODJ aux Loges que vous choisissez et en réciprocité.
    Et chaque Frère ou Soeur qui veut savoir l’ODJ d’une Loge a tout moyen de le connaît si il (elle) le veut)
    Et puis les transmissions réciproques de calendrier peuvent se diffuser par simple transmission aux membres d’un atelier.(en copie cachée)
    Les fonctionnalités existantes dans certaines obédiences via leur intranet sont très peu utilisées, seule une minorité de Loges publient leur calendrier avec pourtant un environnement sécurisé.

  • 3
    Françoise
    2 août 2011 at 22h21 / Répondre

    Je ne comprends pas bien pourquoi un tel site serait payant (33 euros par an, pour quelles prestations ???) . L’info sur les tenues circule bien et gratuitement.

    Ceci n’est pas une attaque, mais avoir une dircom pour un site me semble un peu étonnant. Le site n’étant pas encore ouvert, il est difficile de savoir de quoi il retourne exactement y compris sur l’appartenance maçonnique des membres fondateurs.

    Sans parler effectivement des aspects sécurité sur lesquels rien n’est dit

  • 2
    athanase
    2 août 2011 at 21h08 / Répondre

    Oh la ! Attention avec ce genre d’informations !!!

    Relisez donc le post de Jiri intitulé : Les anti-maçons rodent autour des Temples

    Vous y verrez à quel point c’est dangereux de publier un agenda
    [https://www.hiram.be/Les-anti-macons-rodent-autour-des-Temples_a4718.html]

    Pour ma part c’est non ! Ce genre d’infos ne doit pas être sur internet, il ne concerne que les Frères. Ce n’est pas difficile d’obtenir des dates de tenues, il suffit de savoir à qui s’adresser mais pour ça… il faut être Maçon.
    Que ce soit en Belgique ou en France, je ne pense pas que ce site aille très loin !!!!

  • 1
    Corinne
    2 août 2011 at 20h28 / Répondre

    Un grand merci d’avoir relayé l’ouverture de l’Agenda.
    Nous ne sommes pas contre se développer plus vite que prévu, et si des ateliers souhaitent partager leurs travaux sur le site ils peuvent nous contacter par email.
    Nous avons noté avec attention vos remarques sur le tuilage et la tentative similaire en Belgique. Nous sommes évidemment tout à fait disposés à échanger sur ces points et à donner le minimum de détails si les ateliers nous le demandent.

    (…)
    Corinne Salard
    Directrice de la publication de l’Agenda

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