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Géplu.
Bon interview, sinon que viennent faire ces images, parfois inappropriées qui sentent un peu le rafistolage….
Les expressions « Hauts grades », « Grades de la sagesse » m’ont toujours paru inutilement prétentieux. « Sides degrees », « Grades d’à-côté » me semble plus sympathique et peut-être même plus proches de la réalité.
Car je perçois ces grades comme un chemin qui monte, en serpentant autour des trois premiers grades et les permet d’observer toujours sous un nouvel angle.
Toute la franc-maçonnerie est dans ses trois premiers grades mais les « grades d’à-côté » aident à approfondir sa compréhension.
Comme l’indique notre sœur Brumaire l’intérêt des dits »Hauts Grades »est simplement de sortir du petit univers de la loge, tout en y demeurant assidu, en complétant, par de nouvelles rencontres, approfondissement des sujets, autres sujets, traditions et points de vue. Cette diversité permet de progresser en évitant la routine.
En ce qui concerne la pertinente interrogation de YONNEL
A/ envie remplace désir car … parait il …les Francs-Maçons lisent de moins en moins ( complainte des éditeurs)
B/ Désir de penser libre => est peut-être un voeu pieu à une époque où ne pas penser comme le politiquement correct est considéré comme appartenir au « coté obscur de la FORCE » … c’est à dire être soupçonné de COMPLOT.
On peut aussi constater que clamer être antipolitiquementcorrect deviendrait un passeport de pertinence… De même les groupes soit disant antipol… ont leur “politiquement correct” a eux qui serait incontestable… c’est ridicule!
On peut être pour ou contre les gouvernements, les obédiences maçonniques mais il faut argumenter! Le statut d’opposant ou militant n’est oas argument.
Et en Français, ça donne quoi ?
@ Anonyme (13 et 14):
Désolé d’avoir à le dire ainsi, mais je trouve le pseudonyme un peu terne, un peu fade, sans imagination, peu travaillé.
Avec un rien d’astuce vous pouviez le conserver et en faire tout autre chose, qui justement sorte de l’anonymat.
Par exemple: Anneau – Nîmes?
Mais peut-être n’êtes-vous pas gardois.
Il me semble avoir une fois aperçu, ici même, sur ce site, une Anne Hautnimes.
Mais peut-être n’êtes-vous pas une femme, ni une soeur.
Par contre je vous déconseille fortement un Ane-haut- Nîmes; dans les quartiers Nord de cette ville ça pourrait faire jaser, et ne pas plaire.
Tenter l’exotisme, peut-être?
Avec un Hahn 0’Neam, on imaginera aisément un croisement issu de parents allemand et irlandais. Et la quantité de bière qui va avec.
Mais peut-être que des considérations humoristiques vous touchent assez peu.
Ah, no name ? Oui j’aurais pu bosser un peu plus le pseudo. Ceci dit les considérations humoristiques me touchent plus que vous semblez l’imaginer même si je ne suis pas garde d’oie pour employer la langue des oiseaux.
Et il me vient l’envie de dire (pour confirmer mon gout de l’humour) que vos réflexions, désolé d’avoir à le dire ainsi, valent à peu près cent dirhams.
En matière de devise, pour un franc-maçon, quel est le cours du dirham?
A partir du grade de Maître, comment compte-t-il, étant sans d’Hiram?
Et pour rester dans le sujet de cet article (que je rappelle, parce qu’on semble s’en éloigner sérieusement: « Pourquoi aller au-delà de la Maîtrise »), est-ce pour que le maître sache compter, ou plutôt pour qu’il sache conter?
( je me demande ce que Joab’s va penser de cet échange improbable…)
@ Carletto (10):
« les Francs-Maçons lisent de moins en moins (complainte des éditeurs) ».
J’ai déjà entendu ce type d’argument, mais jamais étayé.
Comment peut s’évaluer une baisse de lecture parmi les Francs-maçons ?
Une sorte de ratio entre le fait que les ventes baissent mais que le nombre de frères et soeurs augmentent ?
Moi je veux bien.
Mais il se dit aussi que le nombre de parutions de livres augmente.
Mais si le nombre de livres augmente, si l’offre est en hausse et que le budget du lecteur n’augmente pas, la demande stagne, elle n’augmente pas.
Du coup comment résoudre la quadrature du cercle ?
Je trouve qu’i rame beaucoup LAZARE-LAG
Bonjour
Les craquements du son sont probablement dus à l’un des ordinateurs que je ne peux malheureusement pas régler à distance. ZOOM n’est pas encore capable
A/ d’améliore la qualité du son sur un ordinateur situé à distance ici nous sommes entre Paris et Montpellier … alors que la semaine dernière nous étions entre Paris et Hanoï sans pb de son mais avec des bandes horizontales intermittentes sur l’écran….
B/ d’améliorer la qualité du réseau internet avec ou sans cable, ou fibre… mais si Joabaen a la solution je suis fraternellement preneur de son savoir.
Jacques Carletto
Je n’ai pas encore consulté la video, mais une remarque de passage.
A la question de savoir si les « hauts grades » seraient indispensables, il n’y aura evidemment aucune réponse sérieuse. On peut aussi se rapporter à « est-ce que la FMacnnerie est indispensable ? ».
Alors il y aura les defenseurs d’un rite ou un atre qui vont fabriquer une « necessité ». Pour differentes raisons, plus ou moins repectables. Ainsi le REAA se reclame d’une cohérence en 33 degrés, sauf qu’il ne s’agit, comme les autres d’un assemblage de rites divers de lepoque de sa création.
Pour s’en convaincre, on constatera qu’une partie du 18e REAA se trouve déjà dès le 1er degré des rites anglaisles plus anciens. idem une parti du 4e.
Donc, un peu de modestie ne nuirait pas. La qualité initiatique de ces « hauts » grades ne peut que gagner à ne pas s’embarasser de fanfaronnades, suffisances hélas classiques.
Autant consulter la vidéo, pour donner un avis éclairer, la modestie n’en souffrirait pas.
Une toute petite remarque, en passant !
Je n’ai jamais (sauf en France) entendu qualifier de « side degrees » les grades « beyond the Craft » entrant dans un système organisé en degrés successifs placés sous une autorité centrale, grand chapitre, grand conseil, grand consistoire, grand camp, grand prieuré, suprême conseil … (cela vaut pour l’AR, la Marque, les Cryptiques, les KT, les rites « Scottish » ou « York » ….). Un Side degree (aux USA surtout) désigne un degré conféré hors toute loge ou chapitre dans une réunion privée de maçons, de RAM ou de KT. Cela peut se faire partout, sans cérémonies mais avec discrétion, dans un coin de porte, une embrasure de fenêtre … Le degré en question consiste en général en une obligation, une petite histoire et quelques « secrets ».
Certains de ces « side degrees », très anciens, furent organisé plus tard en hiérarchie classique (c’est le cas du Secret Monitor), d’autres sont restés ce qu’ils sont (Ye Ancient Order of Noble Corks, par exemple).
Si vous doutez, consultez l’entrée Side Degrees dans l’encyclopédie de Mackey.
Les « hauts-grades » ? Ca fait très ancien régime ! On en sourit sans accorder d’importance à une expression consacrée.
« Side-Degree ? Ca fait modeste et englishe … mais c’est une faute de traduction grosse comme une maison.
« Ordres de Sagesse » ? ca tombe d’où ? C »est pour faire opposition à « Perfection » ?
Je préfère « beyond the Craft », mais le côté prétentieux m’ennuie un peu (qui comprend « beyond »?).
M’enfin, viennent quand même tous après la maîtrise ? in-dé-ni-able !
On n’aime, on n’aime pas ! En fait non, il y en a qu’on aime, d’autre pas.
Pourquoi on y va ? Pour se faire plaisir.
On n’y trouve aucun plaisir ? On n’y va plus.
Dommage les craquements du son. C’est vite agaçant, je n’irai pas au bout.
Mes FF et SS vérifiez votre materiel avant tout. C’est valable pour les réunions en zoom. Il y a toujours quelqu’un qui ne peut pas se connecter car mal préparé.
Les hauts grades ou encore les side degres ou les grades de perfectionnement. Car c’est ce que je suis venu y chercher, du travail!
Continuer à travailler en commun, évoluer grâce à mes FF. Et qui sait? serais je encore Franc-Maçon si ceux ci n’existaient pas?
Il y en a que pour les écossais (réflexion personnelle). Au RF on appelle ça les grades de sagesse, appellation qui me semble plus modeste et plus juste. Le besoin de chapeaux à plumes est toujours la limite de l’humain de base. Bref, moi j’en suis parti car moyennement intéressant, mais je ne parle que pour moi-même.
Sur les hauts grades maçonniques, on peut toujours lire l’article de Sophie Coignard « FRANCS-MAÇONS – Sacrés hauts grades ! » publié dans « Le Point », le 5 février 2011…
https://bit.ly/2HuKyfc
Il faut quand même savoir que Madame Sophie Coignard n’est pas une grande amie des FM. Ceci dit, il y a dans son article, un nombre d’inexactitudes que je n’oserais même pas comptabiliser.
3- Etre dans les hauts grades écossais est-il le marqueur des désirs inassouvis de chapeaux à plumes? ou de jouer aux « Grands de Castille » ( cf Hernani de Victor Hugo)?
Je suis dans ces dits « hauts grades écossais depuis 40 ans, avec bonheur, parce que j’y ai vu le sens de ma démarche, ensuite parce qu’on y côtoie d’autres FF et SS que dans sa petite loge, même si on y est fort bien. La diversité enrichit!
Notre BAF Jacques pourrait-il nous expliquer pourquoi le titre de son émission vidéo est passé de « désir de LIRE – envie de livre » à « envie de LIRE – désir de penser libre » … si tel est son désir !