Un nouveau GM au GODF

« De plus, puisqu’il est question de réformer le fonctionnement pouquoi ne pas opter pour le suffrage direct, tant pour l’élection du grand maitre et du conseil de l’ordre que pour les modifications du règlement général, ça se serait un réel progrès et une réelle avancée « 

Je suis d’accord en théorie mais en pratique comment les candidats se font-ils connaître des électeurs … directement mille loges à visiter ! plus surement indirectement par la création de lobbyes, par exemple en étant présentés par les structures (juridictions) chapeautant les hauts grades. Au GODF belle empoignade entre les rites à prévoir compte tenu de ce qu’on y a vu ces 15 dernières années voire plus … depuis le décès de Jean Mourgues.

Normalement la démocratie est basée sur le tirage au sort.
Les autres systèmes, dits abusivement démocratiques, sont toujours fondés sur des oligarchies qui s’écharpent et/ou s’entendent …. pour les postes à pourvoir.

@Fox7ans: très heureux de contribuer à ta bonne humeur…En attendant vouloir faire passer l’approbation du rapport annuel, qui n’est jamais qu’un bilan comptable et un bilan d’activité comme dans toute association pour l’approbation des prises de positions du G.M., là c’est toi qui te moque! idem pour nous faire avaler qu’il y a un choix démocratique dans une élection oû il n’y a qu’un candidat…De plus, puisqu’il est question de réformer le fonctionnement pouquoi ne pas opter pour le suffrage direct, tant pour l’élection du grand maitre et du conseil de l’ordre que pour les modifications du règlement général, ça se serait un réel progrès et une réelle avancée démocratique!! que l’on ne me dise pas que cela est impossible, c’est possible en Suisse, nous sommes moins nombreux que les suisses non? Et que l’on ne m’oppose pas le fait que, peut-être, certains frères n’auraient pas accès à internet, la mise en ligne des CV du C.O est ce qui justifie le systême actuel…

J’ai été un contributeur du forum du GO.
Nous n’étions pas nombreux et absolument pas représentatifs.
Mais un forum ou les commentaires d’un blog sont-ils représentatifs ? Sont-ils là pour être représentatifs de quoique ce soit ?
Peut être ne mesurent-ils que le degré de narcissisme des contributeurs ? (dont je fais partie)

@calvariam

Quand le rapport du GM sortant est adopté par 90% des voix, on peut toujours proclamer sur les blogs qu’il n’est pas légitime et qu’en fait, la « minorité » est « majoritaire », ça frise (non, ça dépasse), le ridicule.

Après, on peut gloser sur l’histoire du forum. Je le fréquentai (nous n’y étions pas nombreux), j’aimai bien mais je sais, par expérience, que les activistes numériques ne font pas toujours les majorités démocratiques…
Et arriver à dire comme tu le fais « la preuve que le GO n’est pas démocratique, il n’y a pas plus de forum », c’est à hurler de rire.

Je donne ici la réponse que j’ai faite à Françoise dans un autre lieu et qui va dans le sens de ce que dit Calvariam: Entre la magnificence des textes, la beauté réglementaires des RG, le perfection de nos serments, la précision des rituels et la pratique, il existe un monde. Un certain Stifani (avocat de métier) qui joue sur la moindre faille réglementaire de la GLNF, sur le temps nécessaire pour décrypter un point flou pour se maintenir à la tête de l’obédience. Si une majorité de frères et soeurs, de toutes obédiences, une très grande majorité jouent le jeu, dès que l’on rentre dans la course au pouvoir, il n’y a de règle que celles qui permettent d’asseoir le pouvoir. La FM n’échappe pas à cela. Parfois, cela existe, un homme de pouvoir fait des choses biens, correctement, cela arrive. Mais cela reste des exceptions. Après rien n’oblige les maçons à vouloir le pouvoir. Et c’est d’ailleurs là que se situe le bonheur maçonnique et sa vraie richesse.

@Fox7ans,Je crois au contraire qu’il est temps que nous connaissions les orientations envisagées par chacun des candidats, quant à une « minorité » dans l’obédience, elle existe déjà (il suffit de lire les commentaires des différents articles de ce blog…), est-elle d’ailleurs une « minorité »? ou bien une majorité prise en otage par une minorité agissante? il est certain qu’en procédant ainsi, l’on reste dans un flou artistique propice à tous les phantasmes et à toutes les élucubrations de part et d’autre…Il serait peut-être temps de réinstaurer un vrai débat au sein de l’obédience…en rétablissant le forum par exemple…(les difficultés avancées pour justifier sa fermeture devraient avoir trouvé une solution depuis longtemps…).
@françoise (une soeur du GO?) il ne faut pas confondre démocratie et « apparence de démocratie », nos yeux fonctionnent encore et nous ne sommes pas des « lapins de 6 semaines » (expression de compagnonnage)…
Il suffit de voir les manoeuvres du passé GM avant le convent pour les candidatures (l’affaire du sondage), il suffit de constater les changements de règlements inopinés afin d’invalidé certains voeux ou propositions pour se dire « qu’il y a quelque chose de pourri au royaumes du Danemark » (et non du Landmark…maçonnerie libérale oblige). Nous auront un début de vrai fonctionnement démocratique quand nous aurons de vraies candidatures avec de vrais programmes sur lesquels nous pourrons nous décider et grace auxquels nous pourrons mesurer le travail du GM l’année suivante…Je dis un début car ces conditions si elles sont nécessaires, sont loin d’être suffisantes, mais nous verrons quand elles seront déjà là…Je crois qu’en matière de démocratie notre tâche est loin d’être terminée…

@Fox7ans, qu’on le veuille ou non il y a déjà des factions et une « minorité » dans l’obédience, ou plutôt une partie de l’obédience qui croit ou à qui l’on voudrait faire croire qu’elle est une « minorité » à tort ou à raison…une présentation détaillée des différents candidats avec leurs positions quant à certaines orientations en débat(bien que l’on fasse tout pour l’éviter, comme trainer sur la ré-ouverture du forum intranet) permettrait de se décider en loge et de voter au convent par le biais de nos représentants en toute connaissance de cause…celà permettrait également de connaitre la position de tous quant aux différentes orientations @Françoise (une nouvelle convertie?) il ne faut pas confondre « démocratie » et « apparence de démocratie », à défaut d’être lettré, je ne suis ni sourd ni aveugle, et ai suffisement d’entendement je pense…nous ne sommes plus pour la plupart des « lapins de 6 semaines »… (expression de compagnonnage) ou, pour le profane : « mais de qui se moque t’on!!! » comme dirait José…

Romain, c’est le GO qui lors de sa création a le principe de la représentation d’une loge par un député pour le convent (qui ne s’appelait pas ainsi à l’époque).

Ta loge a élu un député qui la représente au convent et ce député fera un CR du Convent à la Tenue de rentrée. Donc ta critique ne tient pas

@Romain

Je partagerais volontiers une bonne partie de ta critique. Les breloques, les escortes ne sont pas indispensables. Parfois un peu de simplicité ferait du bien.

Pour ce qui est de la connaissance de nos chers canaris les CV profanes et maçonniques des petits nouveaux ont été publiés en juin ou juillet sur l’intranet et ils ont même « fuités » dans la « presse » profane.

En revanche, je ne crois pas qu’il faille de candidature organisée pour éviter la formation explicites de factions qui reviendraient effectivement à créer une « minorité » dans l’obédience.

@Fox7ans
Je ne demande pas la démocratie, pas forcément. Personnellement, la démocratie, la vraie, suppose la révocabilité du mandat et d’autres petits trucs que les politicards n’accepteraient jamais. Mes demandes sont assez simple:
– Au moins savoir qui se présente. Nous disposons au GODF d’un intranet assez puissant. Que ce soit écrits très clairement et pas dans un fouillis de notes de CR diverses et variés. Une page avec marqué: machin, bidule et chouette se présentent. Je demande même pas leurs noms. Leurs prénoms me suffisent.
– Une petite présentation de ce qu’ils souhaitent pour notre obédience. Avec possibilité de pouvoir émettre un avis. Ils ne sont même pas obligés de lire l’avis. Des propositions claires, des engagements.
– De cesser de ne parler que pour X % de l’obédience. Je me suis fadé presque toutes les interviews et interventions de Guitou. Le GODF n’y était présenté que comme une obédience « sociétale » avec une forte teneur (non dite) rose bonbon libérale (un espèce de succédané de gauche molle). Non non et non.
Je ne leur demande pas d’arrêter de porter des tas de breloques blingblingantes et d’avoir besoin d’une « escorte » pour mettre les pieds dans une loge. Je leur laisse ce petit plaisir de parvenu. Et puis ils l’ont bien mérités.
Je demande de la cohérence entre nos serments, nos rituels, nos engagements et nos pratiques.

il succède au plus haut barreau de l’échelle des 33 grades à Guy Arcize.
Pour info Le GODF est une fédération de Loges bleues comme beaucoup d’obédiences.
Le G.M. n’est pas obligatoirement dans les hauts grades, mais en général il monte très rapidement les degrés quelques soit le Rite.
Jean-Claude Villant (…)

@Emerek @Romain

Soyons sérieux, Oui le grand maitre du GODF est élu de façon indirecte (par les conseillers de l’ordre, eux-même élus par les délégués des loges dans les congrès régionaux) mais au départ, ce sont bien les loges qui choisissent leurs représentants. Il faudrait une sacrée dose de mauvaise foi pour affirmer le contraire. Et les « biais » qui peuvent exister sont loin d’être propres au GODF, ils touchent toutes les élections indirectes.

et sinon, quel serait le « bon » mode de scrutin ?
Election directe par les Frères ? Au risque de transformer l’obédience en champ de bataille avec campagne électorale et à la fin des vainqueurs et des vaincus ?

Nomination ou cooptation par le précédent grand maitre ? On a vu dans une autre obédience ce que pouvait donner ce genre de méthodes…

@Romain

Symboliquement ,il y a quand même une chose qui ne passe pas à la trappe dans cette élection ,c’est la couleur …..rose…..!!!

Effectivement le GOdF devrait quand même s’interroger sur le grand écart entre son discours et son mode de scrutin …pas franchement démocratique….

Ceci dit ……Un grand Bravo à notre frère Machin !!!

@Romain:Ah tu vois qu’il y a quand même du symbolisme! la démocratie au GODF est symbolique! Cela fait au moins une chose…Mais t’es tu déjà interrogé sur la démocratie en général et la représentativité réel des élus ? Je te conseille de faire un tour sur le site de Lazarus Mirage…

Gloire à Machin. Machin c’est qui ? Le nouveau GM de mon obédience. Je dis Machin, car je ne sais pas qui c’est, je n’ai jamais entendu parler de lui, je ne n’ai jamais été consulté pour savoir si « mon vote » lui était acquis, je ne sais pas pourquoi il était le seul candidat, je ne sais rien de quelle direction il veut faire prendre à l’obédience et lorsque je vais sur le site du GODF (intranet et extranet), je n’ai aucune information ni sur cette élection, ni même qu’il y a un nouveau GM.
Alors lorsque le GM vient nous faire de grand discours sur la république et tout le toutim, je rigole. Si on veut être la référence républicaine qui va donner des leçons à toutes les obédiences, il faut peut être commencer à mettre en pratique chez nous. On verra son discours, mais j’ai l’impression qu’une fois de plus la tendance « symboliste » du GODF va encore passer à la trappe.
Bah, No Hope, No Fear ! ! !