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Monsieur Choquer :
Où avez vous lu » taire » ?
J’ai écrit: « prendre part avec objectivité aux échanges ».
Pensez-vous sérieusement régler votre problème personnel ici ?
« La seule personne qui m’ait défendu à ce jour, dans ma commune, est un franc-maçon, que je respecte. «
Et si vous décidiez de considérer les participants de ce blog comme faisant partie dela même famille que cet homme?
Essayez, vous verrez, le noeud se desserre, la respiration est plus facile, la colère s’apaise, le moral remonte.
Monsieur Choquer :
Où avez vous lu » taire » ?
J’ai écrit: « prendre part avec objectivité aux échanges ».
Pensez-vous sérieusement régler votre problème personnel ici ?
« La seule personne qui m’ait défendu à ce jour, dans ma commune, est un franc-maçon, que je respecte. «
Et si vous décidiez de considérer les participants de ce blog comme faisant partie dela même famille que cet homme?
Essayez, vous verrez, le noeud se desserre, la respiration est plus facile, la colère s’apaise, le moral remonte.
@ isis,
Que voulez-vous dire par si je me tais… je serai plus écouté? par qui? Comment pourrais-je régler un problème grave d’atteinte à ma liberté d’entreprendre, de créer, de vivre décemment de mon travail et de mes créativités contre des voyous en col blanc?
Je croyais que pour être écouté, il fallait au mois parler, écrire, s’exprimer…
Jean-Pierre choquer
Dont acte, monsieur Choquer, en ce qui concerne votre nom.
Mais si vous pouviez , vous , cesser de rappeler vos petites malheureuses affaires qui , je n’en disconviens pas, sont importantes et pénalisantes pour vous , à tout moment dans ce lieu, et faire de la FM en général , la source de tous vos maux, le bouc émissaire facile de vos imbroglios administratifs, pour prendre part en toute objectivité aux échanges, vous gagneriez grandement en crédibilité et seriez sans doute plus écouté…
Si vous lisez mon histoire, certains d’entre vous, franc-maçon, comprendront je l’espère, ma démarche et j’apprécierais qu’elle soit comprise.
La seule personne qui m’ait défendu à ce jour, dans ma commune, est un franc-maçon, que je respecte.
Je découvre depuis mes « affaires », la franc-maçonnerie. Je suis bien obligé, par mon vécu, à être critique. Qui ne le serait pas?
Votre site m’est très utile, intéressant pour mon apprentissage sur le fonctionnement et la diversité de vos composantes.
Si vous pouviez arrêter de jouer avec mon nom… je ne l’ai pas choisi… C’est mon vrai nom.
Jean-Pierre CHOQUER
@Horus
A vrai dire j’étais un peu inquiet sur l’absence de réaction …qui me semble anormal de la part d’une structure (IDERNE)forcément très présente sur la toile…..
Intervenir est difficile car nous voyons bien que l’on peut Choquer ..
Entre nous on peut cependant échanger….
En fait si,je pense, tous les frères(et soeurs) sont d’accord sur la laïcité ,le mode d’emploi de ce concept de progrès varie grandement selon la vision du monde que l’on a.
D’un côté ceux qui en font le moteur absolu de leur vie maçonnique en risquant d’en faire une idéologie et un dogme contraignant et « infantile »(cf Régis Debray)
De l’autre les tenants de la « spiritualité d’abord » pour lesquels la laïcité est un instrument antidogmatique et de liberté protégeant cette Spiritualité.Je me retrouve pleinement dans cette deuxième option.
Les deux de toute façon donneront un prurit majeur à notre Cowan .
En l’absence de réaction , j’ai cherché un peu sur la toile et ai trouvé quelques articles dont ceux de Thierry Bécourt ancien membre du CA d’IDERM Septentrion et président du « CAP pour la liberté de conscience,liberté de religion,liberté de conviction » .Monsieur T B s’est fait radier d’IDERM septentrion et qui a intenté une action en justice.C’est à lire…..
http://www.coordiap.com/view05111-sectes-adfi-iderm.htm
http://www.coordiap.com/view09.htm
http://www.coordiap.com/view00.htm
A noter un article sur le Blog maçonnique le 6 fev 2005 sur Iderme.
IDERNE, IDERM, la ressemblance est volontaire, la confusion peut-être souhaitée.
Il s’agit d’une énième filiale ou d’un nouveau sous-marin du GODF obsédé par son marqueur idéologique : la laïcité.
Cependant, je ne voudrais pas que l’on croie que je suis méchant envers le GODF, car la laïcité est non seulement une belle chose, mais même essentielle pour les libertés.
La laïcité est un principe d’organisation politique tout à fait excellent et encore trop peu connu et pratiqué en Europe. Il n’y a pratiquement qu’en France (et en Turquie …) où l’on sait à peu près ce que c’est.
C’est donc une idée, puis une mise en oeuvre qui est à développer.
Par qui ? That is the question !
Si c’est par le GODF (c’est à dire la Maçonnerie …;-) ), il risque d’y avoir des réactions comme celle de jean-Pierre qui peut être Choquer. Les complotistes de tout poil y verront une preuve supplémentaire de leurs théories.
Par la même occasion, le GODF fait une opération de marketing et /ou de recrutement.
Peut-on lui reprocher si personne d’autre ne fait avancer le schmilblick ?
Ou y aurait-il quelqu’un qui pourrait s’emparer de ce chantier vital pour l’avenir, mais sans arrières pensées, ou au moins dans une vraie discrétion ?
@ Jean-Pierre Choquer
Terroriste, c’est à dire quelqu’un qui « cherche à rallier par la menace, le mépris » ? Vous pratiqueriez le terrorisme, « un emploi systématique de la violence pour atteindre un but politique (prise, conservation, exercice du pouvoir) ? Oui, effectivement, si je relis les violences verbales de votre blog à la lueur de la définition du mot « terroriste » dans le Petit Robert, je ne peux qu’abonder dans votre sens. Quant à l’autre sens du mot terroriste, ce n’est pas à moi de juger si vous pourriez en être un ou non, mais plutôt les hommes de l’art, à savoir la Sous-Direction Anti-Terroriste (SDAT).
ce cher jean pierre toujours un mot pour rire….
Relisez, je suis peut-être un terroriste…
@ Jean-Pierre Choquer
Les Maçons sont tellement tolérants que l’auteur de ce blog vous laisse faire de la pub pour un site où vous traitez la Maçonnerie de mafia. Nous serions pires que les religions traditionnelles ? Nous n’avons jamais envoyé personne sur le bûcher, nous n’avons jamais soumis quelqu’un à la torture, nous n’avons jamais lapidé qui que ce soit. Vous confondez les mots « convaincre » et « convertir ». « Convaincre », c’est exprimer des arguments de façon démocratique. « Convertir », c’est imposer ses arguments par la force. Alors, oui, les Maçons peuvent chercher à convaincre (c’est le principe de toute démocratie), jamais ils ne cherchent à convertir. En tout cas, si la Maçonnerie est pire que les religions traditionnelles, vous, vous n’êtes pas le meilleur des théoriciens du (pseudo) complot maçonnique. J’ai lu votre blog, et contrairement, à ce que vous dites , vous ne risquez rien des Francs-Maçons : au pire un sourire de pitié devant vos élucubrations.
On connaissait IDERM,émanation du GODF, animée par Jean Lep., voici IDERNE dont l’inscription doit être envoyée à Jean Lep…..
Simple homonymie ou filiale ???
Finalement, vous êtes pire que les religions traditionnelles… Vous voulez convertir tout le monde à vos théries, à votre religion qui n’en est pas une… Laissez les peuples libres de penser ce qu’ils veulent comme ils l’entendent, chacun dans leurs pays! ce qui fait la beauté de l’humanité, c’est sa diversité de croyance, de culture, de pensées, etc.!
Démontrez moi que la France est le meilleur pays de l’Europe, parce qu’il serait plus laîque que les autres. Je me demande si n’est pas le contraire!